西西河

主题:【原创】中国历史的十字路口——三国时期(一) -- 学习要定心

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    • 家园 拿子孙后代来解释父祖不靠谱

      而他功利主义的缺陷也暴露无遗。继承者被自己的老臣司马懿架空然后司马懿子孙篡位,篡的毫无负罪感,实际操作中也只发生了淮南三叛。

      那赵大斧声烛影之后,子和弟都不得良死,是不是也要怪赵大有什么主义呢。

      具体到三国,司马家上位跟曹家二子相争,两代短命关系更大些。

      即便如此,如果不是曹睿死前糊涂,也没司马家什么事。

    • 家园 道德评价历史及历史人物,已经过时了。

      仅举一例,大家品评。

      老兄称刘秀,难道不知道刘秀不玩鸟尽弓藏的最大祸害么?从龙诸臣以战功和勋贵的身份,在国内横行圈地,谁人敢管?

      刘秀尚未死掉,国内就发生了中央政权政令执行不下去的事情,我说的就是度田不实的事件。刘秀使用皇帝的权威压下去,最后还是不了了之,不敢得罪勋戚的地方官,只得自杀了事。

      实际上,对于封建王朝来说,一个广泛小自耕农为基础的社会结构,乃是王朝寿命的保证,刘秀这么干,直接制造了东汉一建立就具备了王朝末期的特征,这点,便是东汉仅能维持不到二百年的根本原因——25年建立,中平六年(公元189)董卓进京之时,东汉实际上已经终结,拖到220年正式完蛋纯粹是曹家人宅心仁厚了^_^。所以,东汉实际上,仅仅只有164年寿命,这点,跟执行了同样政策的北宋一般无二(960年——1127年,仅仅167年)。实际上,唐朝、明朝、清朝这类长达近三百年的朝代,共同特点就是在建立之初,具备了一个广泛的小自耕农为基础的良好社会根基。

      又,刘秀绝非宅心仁厚,所以不敢学刘邦一样,玩大杀功臣的故事,他和刘邦的政权基础完全不同。

      刘邦白手起家,手下众将,多起自贫民,多是屠狗贩夫之流,根本没有多么强大的根基,翦除羽翼并不困难。但是刘秀手下,均是豪强地主,每人手下本来就实力强大,其起兵之前,各个手里有田有粮有兵,甚至还有西欧中世纪式的独立的、可自保的堡垒保护下的田庄,这种根深蒂固的世家大族,皇帝也要让他三分,杀了一个,就是逼反了整个阶层,王朝也就灭亡在即了。

      老兄慧眼,已经看出了刘秀、刘备的反面就是曹操,也看出了曹操玩“变酷诈力”的后果,那便是极容易地被世家大族给抛弃掉,这点,也就是二刘不敢学曹操的原因。

      实际上,刘备那一套到了法正、诸葛亮手里,已经被完全扭转了。诸葛亮以法家治国,重压之下的,便是那帮益州土著的世家大族。法正更狠,其残酷的高压手段,甚至引起了诸葛亮的微词。而二人为首制定的刘备集团治理益州的法律《蜀科》,更是“高压政策”的代名词。实施之后,触发了蜀汉豪强地主集团的反弹,甚至引起了法正的迟疑,而诸葛亮的《答法正书》则就此对法正代表豪强大族们提出“缓刑弛禁”政策的反驳。

      诸葛亮死后,一切都和谐了,刘禅坚决执行了“缓刑弛禁”的政策,我们翻看《三国志》,便会发现今日大赦,明日大赦,真是蜀汉王朝“和谐社会”的典范。稍稍数一下,便会发现,武侯死后(234年——263年)的30年间,竟然出现了十三次“大赦”。其中,第一次是建兴十二年武侯去世之时,第二次为延熙元年改元,这些都可以理解,第三次第四次分别在延熙六年和九年,已经不可理喻了。然后蒋琬去世,后主单独执政,从此就乱了套。从延熙十二年(249年)年秋第五次大赦开始,到蜀汉灭亡的景耀六年(263年)夏天,十四年间,竟然“大赦”九次,平均不到一年七个月一次,更加荒唐的是,延熙十九年、二十年、景耀元年(也就是256年、257年、258年三个年头)蜀汉连续三次大赦。

      然而,“和谐”的结果不是蜀汉国力暴涨,而是蜀汉国力大衰,甚至蜀汉的南方系很快就掏空了中央,谯周作为蜀汉公知的代表,甚至弄出了个蜀汉版的"河殇"——《仇国论》来,主张“何必北伐,谁当老大,不是老大”的论调,于是蜀汉在敌人进攻下内部涣散,一击即溃,土崩瓦解。

      这个荒唐的局面,弄得历史票友陈寿不知所措,只好把一切罪过,推到了一个太监身上,真是荒唐到了无以复加的地步。

      只是,陈票友的创举,被此后无数历史票友继承,渐渐成了对一切王朝衰亡的三个选项之一:红颜祸水、太监弄权、特务跋扈。票友们写历史,只要往上套即可,不用动脑子。

      然而,在西西河这种地方,还能见到套套子的分析文章,实在让人感到纳罕。

      通宝推:五峰,逍遥蜀客,秦王将,小白1,黑山老妖,邻居大哥,花大熊,rentg,蘭亭敍,天涯睡客,muqi,阴霾信仰,西安笨老虎,骨头龙,笑一笑十年,springisok,呆头呆脑,春天的小鱼,kiyohide,watomi,杨微粒,nvda,路过幸福,王小棉她妈,老醋花生,逐水而行,天白,Antioch,丹乔木,长少年,奈何做贼,Leono1,繁华事散,独立寒秋HK,偶卖糕的,gy197666,破鱼,simasima,发了胖的罗密欧,东方射日,渡泸,奥森,高粱,icedshining,瀚海黄沙,星河,梓童,联储主席,喝点红茶上会网,punishment,特里托格内亚,醉寺,为什么不可以,浣花岛主,威武,西门飘飘,C狂飙行者,小河妖,xiaobailong,汉服骑射,bjinjin,李根,达雅,探赜索隐,明心灵竹,酸菜刚,北纬42度,老黑熊,中华如龙,乡谊,老老狐狸,关中农民,渔儿漂漂,何求,

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      • 家园 西汉的寿命也同样不长啊

        光数字上也只比东汉长一点,而且中间也有吕氏专权,以及被这种权臣架空的年代。杀不杀功臣如何能成为朝代长寿的依据?!

        • 家园 有道理

          历代都杀功臣,不杀功臣的北宋才多少年?杀功臣的明朝到有差不多三百年。

          唐朝说起来武功赫赫。但唐后期藩镇割据和春秋战国其实差不了多少。从政府组织制度上来说,唐朝的制度极为粗疏,留下了极多的漏洞。这和其源自胡人政权有很大的关系。

          • 家园 明清都有那么多的前朝经验教训了

            当然会好些。

            就是这样,明朝开始也是侥幸,朱八脑残的大封同姓王,要不是建文和朱棣能力相差太大,可能就是又一个八王之乱。。。

            是啊,还说唐朝怎么搞地方势力,不想想一个节度使制度,唐朝就是地方势力最强的。。。

            王朝兴亡影响多多,逮住一个杀不杀功臣,镇压地方豪强与否说事,太搞笑了。。。

            • 家园 瓜子强调的重点在于,王朝建立之后皇帝要做的第一件事就是

              建立以广泛的小自耕农为根基的稳定农业社会,因为这种社会形态是维持长期统治的充分必要条件。而瓜子所说的杀功臣,除豪强等等措施,都是围绕这一战略目标而实施的前期保障计划。

              何谓小自耕农?不仅仅是个体农民那么简单,还包含广泛的乡村地主阶级。他们为帝国提供绝大部分的粮食供应,财政收入和人力资源,是维持帝国日常运作的最重要阶层。

              这个“小”的真正意义是,他们离散分布于全国各地,彼此没有或者很少有利益关联,难以步调一致地采取行动,最重要的是,他们缺乏军事上和经济上的独立性,必须依赖朝廷军队的保护和全国物资的支持。

              跟他们截然相反的就是以唐朝节度使为代表的豪强军事集团以及东晋王谢为代表的政治世家,他们拥有独立的武装力量和自成体系的庄园经济,可以不依赖朝廷自给自足,并且在朝廷衰弱时迅速摆脱中央的控制。

              而杀功臣和除豪强正是开国之君们为了避免自己的继承者会遭遇类似的难题,将所有的威胁铲除在萌芽阶段。

              • 家园 皇朝初建,本来就是小农最好的时候

                各朝建国之初,本来就是长时间战争结果,战争过程中本来就大量死人,人口压力大减,人均土地较多。原有的地主,贵族也很多家破人亡了,官员更会换掉,同时也多半失去土地财产,土地财富的集中也是最少的。

                同时开国之初,皇帝,新贵,官员也相对清廉。。。

                控制不住,土地兼并,那是多半中后期的事了。。。

                • 家园 皇帝,新贵,官员也相对清廉,正是历史道德化的典型症状。

                  简单来说,封建王朝的皇帝和整个官僚阶层,在王朝的初期和末期,其道德水准并不存在明确的下降曲线。

                  或者说,他们的道德水准与王朝的存续时间之间不存在简单的负面线性相关。

                  之所以您,或者说我们这一代人会产生这样的错觉,还是跟tg教条式的历史教学有很大的关系,面对王朝初兴,盛世降临,我们总是想当然地认为建国初期,统治阶级个个爱民如子——tg正好是建国初期。

                  应该说,不管王朝处于何种阶段,统治阶层的道德操守并没有太大的区别,不同之处在于,统治阶层对待短期利益和长期利益的认识。

                  腐败虽然能在短期积累起大量的财富,但会威胁王朝的长期存在,这是任何一个有战略眼光的统治者所无法允许的,他们之所以禁绝腐败,不是因为他们讨厌腐败,或者说他们并不会因为腐败而讨厌那些犯罪的官员,而是因为他们担心腐败会威胁到自己的基业。

                  我们看待历史千万不要代入个人的主观好恶,必须从冰冷残酷的利益角度出发,这也是推动历史向前发展的原动力。

                  通宝推:笑一笑十年,
      • 家园 永远都是用道德评价历史及历史人物,问题是没有绝对的道德

        很多人在用道德评价历史及历史人物的时候是以为自己的道德是绝对的道德是正确的道德,比如说是普世的。

        用马克思主义的话说就是道德是有阶级性的,根本还是道德是相对的,对压迫阶级道德就是对被压迫阶级不道德,对被压迫阶级道德就是对压迫阶级不道德,鸟尽弓藏在帝王的道德看来就是正确的。

        当然鸟尽弓藏在功臣的道德看来就是不正确的,普通老百姓往往是在功臣的一边看这个问题的。

        通宝推:方天化几,
      • 家园 北宋的情况还是不同的

        北宋建立在唐藩镇格局及后续的五代乱局的基础上。从其占领的小小地盘来说,除了四川没有经历过太大的动荡,其他地方都是战乱百年之上,无所谓太大的世家势力。

        而北宋建立之后倒是有过世家化的倾向,例如韩、王诸家。但这类世家的进身渠道也不如唐以前可以任意世袭。严格的科举以及恩荫减等制度还是起了作用的。

        北宋搞了一条与前朝不同的财政制度,即花钱买和平。这不但表现在对外缴纳岁币,更表现在对内用三冗来缓和各类矛盾。但在农业社会中搞这种政策的最终结果是财政崩溃。王安石的变法着眼于开源节流。但开源便是要开国百多年来形成的地主阶层让利,节流则是要动既得利益集团的奶酪,这样的变法自然实行不下去的。

        然而,北宋之亡却不是因为世家盘踞,中央集权不振的关系。恰恰相反,北宋的中央集权程度远远高于此前任何一个朝代。北宋痛感前唐五代的割据乱世,因此对于任何割据苗头都予以严厉打击。造成的后果则是过度集权造成军队战斗力低下。等碰到方兴未艾的女真势力就不堪一击。最终亡于外敌。这和东汉的漰溃有着本质的不同。

        关键词(Tags): #三冗#北宋#世家化
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