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主题:小公主要为慈禧、曾国藩、李鸿章、袁世凯说几句公道话 -- 渔儿漂漂

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    • 家园 史实与事实

      虽然有些细节不赞同,但总体而言很有见地,公主殿下,不让须眉。

      衡量史实的第一标准,就是胜王败寇。

      衡量事实的第一标准,就是儿子决定老子,孙子决定祖宗。

      史实,是过去发生的事实,事实,是现在对历史的认识。

      慈禧,曾国藩,李鸿章,袁世凯都是成功者,也都是失败者,成功主要是个人层面,失败则是国家民族的命运,这是中国精英阶层的历史悲剧,即个人命运与国家命运背离,甚至对立。

      近些年,在言情小说,和武侠小说的意淫,难以为继之后,中国人又开始意淫历史,想象自己是俊男美女,英雄大侠,尽享风花雪月,快意恩仇,远不如自己站在李自成,慈禧,曾国藩,李鸿章,袁世凯,蒋介石,毛泽东等等历史风云人物之上,指点江山,纸上谈兵,来的淋漓爽快。

      再失败的风云人物,也曾经是成功者,一个没有啥成就的普通人,在现实中距离风云人物,还差着十万八千里,凭啥能站在这些历史风云人物之上。

      对历史风云人物进行比较,能够分出个次序来,是客观的相对性,但将自己也参合进去,遵循历史是个啥玩意的意淫逻辑,就陷入了主观的绝对性。

      现在主流的历史观,就是主观的意淫史观,如果说言情和武侠小说是香烟,意淫历史就是毒品。

      中华传统文明,向西方现代文明转变,几乎是不可能的事,必须要大破大立,但即使真正实现大破大立,中国也不能依靠自己实现转变,必须在大破大立的基础上,从根本上借助外部的力量,才达到了今天的成就。

      坚厚的冰层,冰层下是千年的死水,便是中国最真实的写照,因此,即使是乱世枭雄,窃国大盗,不论他们的主观意愿如何,只要破坏了这坚冰,搅动了死水,也是在增加中国社会的能动性,尽管可能于事无补,与人无益,却也增加了这千年未有之变的可能性。

      曹操,刘备,孙权都是英雄,因此造成了三国分立的局面,老蒋在军阀中也是矬子里拔高个,尽管有帝国主义的支持,却仅用三年,就被老毛赶到了那个小岛上,蒋的无能,何尝不是中国人民的幸运。

      历史上的苻坚,是个良心很好的英雄,结果他的好心却换来了草木借兵的历史评价;民国军阀吴佩孚的操守,比起后来的蒋李冯阎等人,都要强很多;中共的胡乱帮,比较清廉,却是到现在为止中共最糟糕的领导人,可以说,个人操守与历史风云人物,只要不影响历史走向,就完全可以忽略。

      相对于中国的千年未有之变,慈禧太后过不过生日,修不修园子,就于事无补,即使她再怎么精励图志,也不过是崇祯的下场。

      留下了个颐和园,应该感谢慈禧,清朝早死早超生,更应该感谢慈禧,前人留下了千古骂名,后人才能扬眉吐气,要知道富人子弟的成就感,远不如白手起家,匡扶社稷的成就感。

      现在寄生的精英阶层,大力否定毛,很大程度就是掩盖自己无能,彰显自己的成就,因此,毛必须祸国殃民,改开必须源自百废待兴。

      毛是扭转乾坤,是大破大立的根本,但因为即使实现了这个目标,也只是万事俱备,还必须要借东风,全球产业的大转移便是东风,邓小平的改开,就是借东风。

      东风,其根本是泽东之风,是春天之风,忽如一夜春风来,中国传统社会,向现代工商业社会的千年之变,才真正绝处逢生,柳暗花明。

      慈禧、曾国藩、李鸿章、袁世凯这些人失败了,不能说明他们一无是处,现在中国的经济繁荣,也同样不能证明现在精英的英明神武,前后的区别,只在时运。

      纵观中国历史,俺只感谢中国出了个毛泽东,这就如中华民族中了五千年从未有过的大奖,让中国万事俱备,再就是感谢赶上了全球化信息化的时代东风。

      毛都能否定,况且慈禧等人,成王败寇只是史实,毛没有使中国富强,慈禧更没有,使中国富强的是洋大人,因此,这帮孙子就一个劲地认洋大人为祖宗,这个逻辑也是西化的,因为的德意志人就与雅利安人没多大关系,却偏要认做祖宗,中国的权富精英不过有样学样而已。

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      • 家园 种子再好,没有合适的土壤也长不出来的.

        就算太祖这样的天纵英才,也不能扭转蒙古独立,台海割据的事实,这是时势也.

        看历史,大清的不平等条约都是在战败后签的,而民国和当朝的"不平等条约"呢,好象都是胜利后签的吧.

        对比一下明,清,当朝的土地版图,还是满清的最大吧.

        公道地说,慈禧等人应是失败者而非卖国贼.只是作为统治者,老带人民走向失败,而自己又能养尊处优到死,多扣几个屎盆子也不为过.

        宝推一个,算平数吧,关于原贴转载,也用不了西河几K空间,有时只留个链接不利保存,当然如果是原文作者投诉就另论吧.来这里只为求学,没必要象那些正义同盟那样长戚戚就是

      • 家园 真的要感谢毛主席

        带着人民尝试了很多条都走不通的路,就像父母教育孩子,热水烫,烫一回,就不乱玩暖水瓶了,这是对孩子好。

      • 家园 成王败寇

        实践是检验真理的唯一标准。

    • 家园 求仁得仁,夫复何求

      既然做了裱糊匠就应该承受做裱糊匠的结果。跟李鸿章、袁世凯相比,明末的洪承畴、吴三桂、耿精忠、尚可喜、孔有德等人又何尝没苦衷,但做了汉奸贰臣就是汉奸贰臣,没理由也没必要辩解。他们自己又何尝不知会留下骂名?但许多事做了就是做了,是非功过,历史和人民自有定论。李鸿章也好,袁世凯也罢在三千年未有之变局面前,没有力挽狂澜之心更无救国济世之意,有的只是拆东墙补西墙做裱糊匠的心思,那历史也就给他们一个裱糊匠的评价,求仁得仁而已。

    • 家园 量中华之物力,结与国之关心

      这句话是慈禧老太太躲在西安时,一个劲儿拍电报催李鸿章不计代价赶紧与联军签合约,合约议成之后盛大“回銮”,发现她藏在宫里的几百万两私房钱联军没动后,眉开眼笑地对各国使节说的

      要是通过比烂来确定民族英雄的话,慈禧明显也排不上号。北洋政府的大军阀们在位时,不仅没丢掉一寸领土(外蒙虽然早入毛子怀抱,但并未宣布独立啊),还乘着十月革命的混乱,很风光地出兵西伯利亚,把俄国都侵略了呢,岂不是“换取空间”的先行者,史上第一民族英雄?

      友情提示,朝鲜、越南、琉球、缅甸这些藩属国均是慈禧在位时期丢掉的

      梁启超要是“不学无术”的话,同时代就没有可称得上是“有学有术”的人了!梁启超干嘛要对李鸿章“恨之入骨”?八国联军时还梁写信给李,给他支招呢。维新派恨之入骨的是袁世凯,即使这样,进入民国后梁启超也忘了这码事,当起了袁政府的部长

      李鸿章当然不是卖国贼,但也并非你说的“千古第一人”。李的人品远不如曾国藩。李鸿章是中国最早的卢布党,并培养出李经方这个优秀儿子,善于同外国人打交道,帮清政府借外债,自己收取巨额回扣

      孙中山要是卖国贼的话,我倒想知道,当时他手上有哪个国可卖?为了反袁向日本财阀借钱(反正有借无还,说骗亦可),开点空头支票给日本人,这不是大大的聪明嘛!何况最后也没谈成

      而袁世凯“无不是为了中华民族利益”,包括急火火地接受21条,好换取日本人支持他称帝。袁有你这个后辈知音,可以瞑目矣

    • 家园 既然做了那样的事,就要承担相应的骂名。

      没本事,可以退位。硬占着茅坑,还干了丑事,就不要抱怨被人嫌。

      如果你说那些人为了以xx换xx, 宁愿承担骂名,也是为了国家好。那还是不要抱怨,骂名也是他当初自己选择的。

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