主题：【讨论】人民日报出版社出胡耀邦传记 -- 海峰
- 复 这些都是路人甲
家园 这么简单转圈早销声匿迹了，问题是快咽气的老太太们还很嚣张 这么简单转圈早销声匿迹了，问题是快咽气的老太太们还很嚣张
幸好没搞独狼恐怖行动
也没高手支招（起码能搞垮短期内金融）
我怀疑镇压宽松与机关幼儿园杀戮息息相关
- 复 这些都是路人甲
家园 按你的说法 这里的灵应该是屁民的远期利益，实际上社会上许多人是不想自己的远期利益和整体利益的，他们或者无力想，或者浑浑噩噩混日子，或者想了也知道无用，就像河里的诸位，所以不得不先吃肉，毕竟现实更重要呀，但那些想的人，心中就会有一团火，当环境合适时，这团火就会集体爆发，形成火山。形成的条件应该是经济环境变坏，统治者的应对措施应该是对外战争，转移矛盾。
家园 你貌似只针对我最后几句话做了回复 不知道你有没有注意到我只说了列宁党制度崩坏没说中国崩坏。你把反对人群限制在5060后里面，但实际上前几天还有个80后邓粉和我痛斥今上倒行逆施要重演文革让中国完蛋呢。我作为河里出来的自然没法赞同，但是槽点太多当面说也太困难了。最后我说的是中国快民主了。将来好得很。
不过话说回来，一个项目，把握有九成也有失败的可能，只有一成也有成功的机会。都需要运气。但是我不搞金融，没必要替别人的投资背书。
- 复 目前这个势头看
家园 前文中的这个观点，还坚持吗？ 因为交易就意味着彼此的所得和所失都是有限的，即意味着体系内不论地位安排如何，都不再会有无限和绝对化的一方存在，也就不会有绝对的矛盾，那么这个体系至少很长时间不会崩，大家都有活路。前文中的这个观点，还坚持吗？
所以现在这个四年前所说的约，差不多就是个背水之约了。“背水之约”是说背水一战的意思，还是说已经有一方违约了？
家园 就是上下左右都折腾的差不多了 和整合精神哲学预言贴里说的差不多。可以感受到这次修宪阻力很小或者说根本没阻力，以及有史以来召开最早的三中全会（按常态得是丐帮大会整一年后，结果才间隔了4个月就开了），都说明其他方向或者思潮都折腾不出啥花样了，底牌也没几张了，眼么前能上的唯一一趟车就只剩维尼这辆了。举个例子，喜欢k歌的王首富1月底在年会上流着泪唱《歌唱祖国》，我当时就刻薄的开玩笑说，王首富之前大概一直以为自己就是祖国
。我想维尼这几年最大的成就，可能就是摆平了胡温时代的群龙乱舞，全社会各个集团和阶层对自己的定位和未来都普遍的感到不清晰不安全，大家都普遍形成谁守规矩谁吃亏的思维定式，形成了和体制对赌的行为模式。但这几年的折腾结果，想挤末班车踢临门一脚的好像一个都没成功，不管怎么做到的，但这个真的不容易。所以虽然说是背水，但体制的动员能力和执行力应该已经得到大幅恢复了。接下来么，就是正式赌国运了呗，也没得选和犹疑了。反正相比之下，肯定要比川总靠谱太多了。
老美现在看是真不行了，除非也学老中换政体走集权，不然这样混下去，别说老大了，真的可能直接跌出前三前五都不好说。明明老中就是头号对手，班农这些局外人都说中国是1930年的德国了，建制派还天天折腾通俄门。难道是他们眼瞎不知道嘛？肯定不是。问题是，中国有点too strong，建制派怕自己打不过。。。老美那套煽风点火的发财套路，得捏软柿子才有油水。
通宝推：empire2007,梓童,何求,大山猫,吃土的蚯蚓,乡下秋叶,拿不准,马哥,南门桥,文化体制,SkyWalkerJ,西门飘飘,wage,秦波仁者,没有人,Bullfrog,卢比扬卡,杨微粒,家园 欧亚不行了，结局怎样大家都能预想到 就是回到历史中去。
美洲国家如果不行了，变成什么情况是完全无法预料的，没有历史来起缓冲作用。
更不要说美国人已经被洗脑洗得非常肤浅，根本没有能力适应任何突变。一般美国人，都会认为美国很伟大，但如果你问他们为美国伟大做出了什么，那是绝对回答不出来的。所以他们只能沉浸于china cheat，中国盗窃美国技术之类的自我麻醉中。要让美国人摆脱这种麻醉，历史经验都是战争内乱饥荒分裂。
家园 反映天下苦乱久矣 家园 人们还会相信吗 如房产十年，越调越涨，导致16-17年抢房子。涨价去库存，可以列入调控的典型案例。人们还会相信吗
- 复 人们还会相信吗
家园 俺认为房地产目前还是良性发展 随着收入的不断提升，国人的物质需求也在日益提高。当今社会的人们已经无法忍受没有高铁，没有智能手机，没有私家车，没有形形色色儿时不敢想象的商品。
难道就要忍受十几年如一日的住宅。成天说国内房地产这不合理那不合理的。你有统计过国内目前没有电梯，没有双阳台，没有超过4米开间的客厅的房子在国内是什么比例？凭啥不让开发房地产？凭啥房价不可以在合理的范围内提高。
中国太大，各地区的政策肯定有不合理的，不合适的。但是目前国内的房地产管控是比较成功的，1。基本排除了恶意炒房，限购可以钻空子，但是个人大批量炒房的行为已经非常少见。2.不在无脑招拍挂，标杆型型地块政府会有明确的拿地条件，配合整个城市的规划和对周边经济的带动等。
家园 就是说美帝将来衰落以后跪舔也会很快？ 老美那套煽风点火的发财套路，得捏软柿子才有油水。家园 见12年我写另一篇东西 美国新生儿中少数族裔首次过半 2012年05月18日 14:56 新浪财经
2044-2055年之间，美国白人将变成少数族裔
美国的问题不是简单的衰落，而是国本国体之争。自由主义和稀泥文化宽容已经进行不下去了，要变天了。
为什么要修宪为什么要强化集权，说白了这些东西连我都看的到，上面的人会看不到？川总可以视为美国20年内乱或者说内部调整期的开始信号，如果还是女克上位，我想都未必是这次修宪。
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反过来我又对中国绿化问题不担心，因为绿教人口在中国的基数还是太少，留给调整的冗余空间很大，不是一个近迫的问题。1960年美国的白人比例是85%，经过60年现在是63%。但美国的人口比例快速变化主要不是靠生，是移民政策变化在主导。1965年移民法案废除了美国之前移民政策按出生地分配配额的方式（实际执行中就是偏好欧洲白人，黄种人黑人拉美裔再怎么黑也入不了籍），而且还留下了诸如亲友投靠不受限的bug，结果是每年几十万的非法移民大潮，这才能彻底改变美国的人口结构。中国现在的情况是五普（2000）和六普（2010）比较，汉族比例稳定在91%，没有出现继续下降，说明经济发展和工业化城市化后，生育意愿的下降也向少数民族蔓延。而且中国又根本不是个移民国家，绿绿要靠子宫变天，和不开挂连吃100把鸡的概率差不多。
通宝推：李根,林风清逸,
家园 还真的是要赌啊？ 就是上下左右都折腾的差不多了这个同意，而且也确实做到了你在前文说的“交易就意味着彼此的所得和所失都是有限的。。。不会有绝对的矛盾”。前面是我想差了，把关注点放在了“不再会有无限和绝对化的一方存在”。
可以感受到这次修宪阻力很小或者说根本没阻力但这个我持怀疑态度。你说的这是在红贵官僚和资本层面吧？既然你说维尼是要和草根民众立约，那就不能完全不在乎普通民众的想法。我感觉普通民众对于取消任期限制这个事情，还是很有看法的，只是不让表达而已。当然，草根民众也不会因为这点小事就起来造反，但如果经济发展失速了，民众生活不再改善了呢？到时候再用什么来凝聚民心？取消任期限制，就等于树立了最显眼的一个靶子，如果一切顺利自然你好我好大家好，但如果不顺利呢？会不会大家把所有的罪过都算在维尼头上。
所以虽然说是背水，但体制的动员能力和执行力应该已经得到大幅恢复了。接下来么，就是正式赌国运了呗，也没得选和犹疑了。反正相比之下，肯定要比川总靠谱太多了。还真的是要赌啊，到底有几分把握？别学德国，不管是1930年的德国还是1890年的德国，都别学。要学美国，沉得住气最重要。
- 复 还真的是要赌啊？
家园 个人感觉，1930年代的美国还在上升期，现在美国在停滞 用联储主席的话说，就是“反正相比之下，肯定要比川总靠谱太多了。”
https://www.zhihu.com/question/268411048/answer/337445131
“其实，从战后（或立朝之初的）繁荣到经济危机，再到大萧条的大兴衰规律，不是中国王朝独有的现象，西方也如此，只是中国解体后还能重建，而西方很难重建（原因另论）。”
http://baojie.org/blog/2016/10/07/70s/
“美国的各种社会指标，如劳动参与率，中产比率，结婚率，单亲家庭率，都是在70年代开始转折。90年代赢得冷战，只是对资本阶层产生积极作用，社会的基石在继续腐朽。”