西西河

主题:【原创】哈哈,国内汽车行业成了“坏”典型啦 -- 波波粥

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            • 家园 这个并不是这么简单

              磷酸铁锂专利看,A123公司专利技术最多,主要是涉及电池组装技术等,这一块是中国公司的弱点,动力电池的一致性差.但涉及到关键材料方面的很少.

              而涉及主要磷酸铁锂电池电极材料方面的专利则还有好几家北美公司...

              其实万向在动力电池的工作做得比比亚迪扎实...

              锂电池这一块,全球就是中美日韩四分天下,美国掌握标准和核心专利,中国把中低端电池部分基本全部吃掉,日韩高端.韩国三星一家的锂电池产值就差不多相当于中国所有几百家锂电池厂家的产值.

              现在国内一般性的锂电池,比如电脑,手机用的,已经差不多占据全球所有的市场份额了,但在高端的动力锂电池仍在工艺和技术上不稳定,和日韩差距明显...

          • 家园 说的头头是道,但基本事实存疑

            能否说说,比亚迪电动车在深圳香港出的事故,电池出了什么问题?

            比亚迪电动车在深圳和香港出的事故,万向电动车在杭州出的事故,这几个悲剧,问题都发生在电池上。

            • 家园 呵呵,也许吧

              这是我个人的看法,反正这事吧,网上和官方的看法是相反的.两车相撞,汽油车内四人全部安全逃生,车况也还好,比亚迪电动车内三人全部死亡,围观人全部声称听见爆炸声,三人全被烧焦,无法辩认,车烧得只剩骨架.深圳官方声称电池未爆炸,受害人家属不服这个说法...

              • 家园 这两件事不是看法,而是事实

                这两件事的调查结果都早已公布,很容易查到。

                喜欢西西河的原因之一,就是西西河是个“理工科”网站,是讲事实和逻辑的地方。基本事实错误,看法也就站不住脚了。

                再转一篇对比特斯拉和比亚迪电池热安全的报道:

                马斯克遭监管部门关注:王传福守底“热失控”

                外链出处

        • 家园 俺说怎么打好几个喷嚏呵,俺是外行,只会看看热闹。

          高铁汽车相比,哪个更复杂,更难呢?俺是个外行,只会看大小,看谁跑得快。看人家高铁,个大,要想跑起来,还得有适合高速运行的轨道。不管动车组还是轨道,都得连续的跑,不能跑几个小时,就得停来换换转向架、换换牵引电机、或铁轨啥的。以前坐火车,坐过好多次70我个小时的,没有坐位的那个感觉,让我到现在都恨恨不已。后来有了高铁,坐高铁时那种感觉很爽,没座也没太大关系,几个小时,站站就过去了。对中国的铁路十分的钦佩,对那些为中国高铁而奋斗的人很是感激!可想想跨越就很感慨。看看当前的高铁,有点窝囊哈,如果跨越不出问题,会不会已有时速超过400的正在正式运营了呢?现在呢,多了不少时速250的,以后想提速还提不了,得新建,这算不算是一种类型的对人力财力物力的浪费呢???

          说说汽车,就复杂程度来讲,难度来讲,俺这个外行认为汽车比高铁要简单不少。如果说高铁是个系统工程,汽车顶多只能跟其中的一个子系统相比。比如说动车组。说起外方,高铁、汽车都一样,都是日欧那些人(汽车还有个老美),外方的人种、思维方式都是一样的,可高铁让老外无奈,汽车呢,让老中无语,这怪谁呢,总不至于说,高铁出了个跨越,而汽车一直都没有跨越!

          高铁市场是垄断的,汽车市场又何尝不是,只是自已放弃了垂手可得的垄断利益,只看到眼前的小钱钱。老外的核心技术肯定都是不给看的,高铁的核心技术老外也不愿意让中国人了解,中国人自已消化吸收、自己琢磨、自己创新,慢慢做成了。像“车轴加重一吨”的传说。记得看过萨苏的一篇的关于高铁的好文章,可想不起再哪看得了,在他博客里也没找到。网上有原文,太长了。搜“中日高铁博弈”可以看到。

          改开这么多年了,汽车业一直被老外牵着鼻子,只有收购沃尔沃让人舒服一下。不敢奢望中国汽可以跟高铁一样做行业的领先者,只希望能跟上他们的脚步!

        • 家园 还有一个问题高铁是一个整体不是一个车头

          而汽车就是那个汽车,轨道,系统,信号,自有技术在这些东西上面可以做的太多,集成起来难度和技术相对车头有过之而无不及,所以可以吹。而汽车只能比高铁的车头哦对了车厢也是带动力的。你不能把公路,交通灯,监控系统都算汽车。汽车就那么几样,发动机,变速箱,车身电子,外壳,太容易比较了

          • 家园 嘿嘿,你这个扩大范围么

            为啥公路就不能和轨道一起比啊

            高铁离了轨道、信号不能跑,汽车离了公路、交通灯也不能跑呀

            不公平么

            • 家园 是的,汽车行业同交通部有关

              根子在国家计委(没有统筹好),当时根本就没想到家用汽车发展那么快,重点用在了卡车上面,不过你们汽车行业就一点问题都没有吗?

              • 家园 我可从来没说汽车行业没问题哦,相反,我一直觉得问题很大

                只是呢,从俺的实践来看,其实大家诟病的许多地方高铁一样有,可是呢,现在的舆论看来是觉得高铁搞得好,汽车搞得不好,唉,这个这个。。。

                有点打抱不平

                • 家园 呵呵,国民的期待很简单

                  啥时,国内汽车行业能像家电行业那样,把买办赶出国门,高铁可是做到了。关注大节方面,小节方面可逐渐改。

                  • 家园 家电业没把买办赶出国门吧

                    整机没有,零部件更做不到

                    高铁么,情况特殊,正如我文中所提,唯一用户的地位让他可以在机车上只打“和谐号”的Logo

                    • 家园 家电不能自产的零部件还剩多少?

                      压缩机有格力

                      芯片有海尔

                      想不出其他的“核心技术”了

                      • 家园 家电主要是白强黑弱

                        白电基本上国内挺强的,韩国日本占不了什么便宜.

                        空调里,格力是绝对的王者,压缩机,变频芯片技术基本达到国际先进水平.

                        美的属于引进东芝技术,和格力相差很远.海尔就更不行.

                        其他的白电,冰箱洗衣机小家电等,技术含量远低于空调,美的和海尔都还凑和,两家差不多.

                        黑电主要就是彩电和显示器,基本都比较弱,核心部件基本依赖进口,现在还处于在解决缺屏少芯力争加大国产化的阶段...

                        京东方,TCL这两家在国内是老大,京东方比TCL强...

                        这一块要赶上日韩,不是很容易.

                        中上游核心设备材料,那比起日韩差距就更大.

                        • 家园 芯片这一块海尔还是有成绩的

                          http://www.cnipr.com/news/dxal/201305/t20130521_177720.html

                          上海海尔胜诉芯片著作权诉讼案

                          液晶屏这一块,听人说还是有进步的,主要是韩国转让了技术

                          具体我也不了解

                    • 家园 呵呵,再和你说一些吧

                      不说虚的,就说实的.

                      今年九月份新开通的向莆铁路,客货混跑的,不叫高铁,也就是从南昌西站到福州站的新线,六百零三公里长,开通一个月,就把福州到南昌,厦门到南昌,泉州到南昌的三条航线全部逼停了.从南昌西站到福州站的最快直达车次的运营时间是三个小时整,平均时速200公里每小时.这是一个什么标准呢,对比一下吧,韩国客专高铁,釜山到首尔的高铁线路距离420公里,以每天下午1时30分开出的KTX列车车次为例,运行时间为2小时50分钟,平均时速148公里.最快的直达车次,需2小时18分,时速181公里/小时,明显不及向莆线.日本东海道新干线高铁,东京到大阪,实际运营最快时间,2小时36分.时速198公里/小时(京沪高铁,北京到上海的最快运营速度是275公里/小时).比向莆还差一点点...

                      别说韩国日本山多,线路条件有限制,向莆线的条件能比韩国日本好到哪里去?那可是穿行在江西福建之间一两千米的大山之中...

                      这样一条铁路,放在任何一个国家,都是货真价实的客专高铁了,但你知道他还肩负着什么任务吗?江西极为缺煤,北方到南方的煤铁路运能紧张,根本不够用,这条铁路还肩负着每年从福建港口运往江西二千万吨煤铁矿石铜精粉等大宗货物,从江西拉货柜到福建莆田港出海的货运任务,这条线路的货运车是株机国产大功率,时速120公里/小时的和谐号.

                      这就是中国铁路现在的水平,不怕和任何国家比,无论你怎么看不上他,他都用铁一般的数据和事实存在在哪里...

                      通宝推:渡泸,沾花富翁,二手玫瑰,桥上,
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