主题：【原创】笨狼确信，房价全线崩盘已经进入倒计时（比较长） -- 迷途笨狼
家园 【原创】笨狼确信，房价全线崩盘已经进入倒计时（比较长） 笨狼确信，房价全线崩盘已经进入倒计时（比较长）作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn
作者西西河文集—— http://www.talkcc.com/user/迷途笨狼
又到所谓“金九银十”，ccav为首的各类媒体又呱噪房价正涨了，不过tianya某头条贴披露，北京近期部分团购是先打9折再实际免首付（也就是63折），别处真实情况可以想像。至少国内重点城市（新房）网签数据（可以撤销或造假）在建委网站是公开的，据我跟踪，本市（省城）成交量一直没什么起色，包括车位在内乱七八糟加起来一天一般200来套，经常有大批退房，2013年9月第一个周一，各类成交量加起来整200套，合同撤销87套……2010年至今，房展连续几年赔本赚吆喝，预计今秋也好不到哪里去，地产1党宣传投入多，可以去欣赏美丽的礼仪小姐们。虽然一套房子消灭一户中产的各级统治者共识是牢固的，不过老百姓没钱，再忽悠也白搭，“君臣骄奢简于细民”传统深厚的某省尤其如此，和重工业相对薄弱的南方大省对比下人均用电量就知道了，还有人才流向。
大家肯定还记得三年前（2010年7月）660个城市至少6540万套空置房（半年不走水电）的新闻，想证明是假的最好大批抓人。不管地产1党爪牙怎么洗涤，我反正深信不疑，另外根据钢产量反复推算，三年来全国空置房又增加近1亿套——
业内人士说法，钢材产量1/4建了住宅（楼），不偷工减料，根据多层25公斤/平米，小高层30-35公斤/平米，高层40-50公斤/平米算面积即可。2010-2012中国钢材产量分别是7.96亿吨、8.8亿吨、9.5亿吨，2013年1-7月钢材产量已经达到6亿吨，假如2010年后5个月钢材产量3.5亿吨，平均每平米用钢量50公斤（肯定达不到），三年来新增楼房住宅面积至少136亿平米，2009年那么好的形势（商品）房产销售还不到10亿平米，去掉三年新卖出部分和旧城改造回迁部分等，保守估计全国现在也有大约1.5亿套空置楼房，而且大部分是城市新楼房，不崩盘怎么消化？
还有种说法，60%用钢量（略小于钢材产量的粗钢产量+净进口量）化作了建筑，不过中国处于高速发展阶段，应该没那么多，按这个算法房产存量数据更恐怖，毕竟钢铁净出口（钢材、船舶、汽车、机械……）比例远小于50%。
除非主动放弃劳动密集型出口产业，否则别指望靠通胀化解高房价，除非成为全球霸主剪全世界羊毛，放弃想进口资源都没钱！另外通胀越严重，骗农民上楼（不说“赶”，呵呵）难度越高，推进城镇化的“旧村改造”跟旧城改造一样，会不断增加建筑存量而不是相反。按每人25-35平米，分配稍微合理点，东部城市现有空置房把无房流动人口装满绰绰有余。中国1993年出生人口1791万多，之后达到1700万出生数的只有一年，99年出生数才1100多万，按两人一套，每年新房需求上限才850万套，考虑到房子多的家庭和死亡率等因素，打个6折更靠谱。哪怕只把已动工建筑（不说项目）建成后n年不动工，未来几年房价也没有横盘（不说上涨）的基础。当然，不想经济发动机熄火，不打仗，未来几年还会大拆大建，城镇化是维护中国工业地位的需要！不过笨狼两年多来一直认为，合并（空心）行政村比撤镇改社区好，不管为减轻负担收买民心还是收拾肥蛆！如果是为回收城镇化进程红利，那就不说了。
现在网上人口版本好多个，有一个流传甚广的明显是地产1党编造的，1990-2000年代人口出生统计数据居然比统计局以前的多出5000万。不过按照现在基建的速度，5个月供应2500万对新人新房压力不大。国家统计局2012年的表，1991年后人口出生率一直千分之二十以下，99年及以后人口出生率一直千分之十五以下。真不知道新人口普查时怎么组织的，其目的是什么？笨狼看法，即使有超生游击队，育龄妇女1.3胎生育率实际也高不了太多，否则90年代计划生育执行情况就是笑料了。小学入学和毕业人数相对靠谱，不过统计局的《中小学升学率和学龄儿童入学率》，数据似乎低得可怕。这类数据谬误百出，渎职者甚至高层内鬼肯定不会停留在统计局领导层面。明朝永乐以后，新户籍黄册资料可是欢乐甚多……
不过不管哪个人口版本，存量和在建量还有房产税预期等都决定了房价暴跌的必然性，就看何时爆破、主动还是被动爆破了。这些年地产1党之所以能“倒驴不倒架”的苦撑房价，主要是因为调控前一直实行纵容借新债还旧利息的“宽松货币政策”，还有股市和基金圈钱不少，此外显然大量运用了预付款和工程垫资。堰塞湖蓄积到现在，“稳健货币政策”下利息和（2年前？）应付工程款也难以承担，因此富庶的江浙也闹“钱荒”，更别说别处。几年前就有人说过，中国房价一定会降，但不会像扎破的轮胎，而是gd轰轰烈烈打下来，下跌前会把房产税搞到位……
为收买民心，11月三中全会后房价肯定会跌，没逃出去的多头最好盼着跌幅大点，即使先跌再出按揭抵扣个税政策，笨狼认为2014下半年房价暴跌可能性极大（今年底和2015可能性有但小点，仅仅为了房产税，明面很难跌），那时候房产确权已经完成，房产税难有漏网之鱼，大部分美军已经撤离阿富汗，另外很关键一点，民间投机资本也通过各类融资平台榨干了……
2011年的“钱荒”还历历在目，那时候地方政府债务饥荒就不少了，2012年全国固定资产投资359802万亿（根据发改委站点资料自己算的，发改委网站找到前9个月投资256933亿，第一产业极少），（全年（商品？）房产销售总额才6.4万亿略多。2013年1-7月，全国（东中西部）固定资产投资和房产投资继续猛涨（东部房产投资部分省份下降），结合新增贷款、地方财政收入、明面（不说实际）利息支出，明摆着相当比例是民间垫资甚至海外热钱，除非赖帐或用房子抵债（再证券化），2014年怎么还呢？还有基金旁氏骗局，明年恐怕也会区域性爆破。积弊至此，没额外银子，金融手腕再高明也玩不出花了，出老千，无脑房1托现在还宣扬“地王”神话。稍微用心，本地房产平均楼面地价不难查，重点城市单个商品楼盘楼面地价也能查到（成本最多加上5年利息），左右手交易催生“地王”坑刚需和银行，就是低级金融手段之一。不知道对“懂金融”的市长考核标准，不过山东存款总量才刚破6万亿（人均低于全国，现金也不会多，毕竟全国M0才5万多亿），重工业比例高人均用电量还不到江浙粤2/3甚至3/5，2013年1-7月固定资产投资就有18793亿，2012也很多，应该有大量中央投资，不过北方官风不改，老百姓也没什么实惠，难道是急需救火队长？
看财经新闻，各地方政府都不乐观，不想引发严重通胀，哪怕下面支行都恪尽职守不做假账（可能吗？），央行也没多少余粮，现在贷款表内部分已经够紧张了，M2中（承兑汇票、信用证等）保证金存款5.9万亿多，按1：2.5的杠杆率，仅表内承兑贷款得多出多少？商行年中“票据融资”，相当于当当票了，年底还不知道怎么过关。各地方政府不抓紧搜刮小肥狗（短期抄家+长期收房产税），基本开支都是问题（严打吃喝也是因为快没钱了），上下都不讨好，够级别的如果不够检点，跨越在秦城就有做伴的了。
房产存量和在建量决定了放水、捂盘都掩盖不住问题，别说解决，春药吃多了不丧命也会长期不举，要是上项目就行，日本也不会连续衰退20年。政府透支多了信用会垮塌，如果印钞能解决问题，美国早脱离苦海了，现在四处挑事也抢不到足够的钱填窟窿，表面停止宽松是维护美元结算地位的不得已选择，打压资源价格降低了中、欧等敌方进口成本，大量投机资本和外资历年结余套在了中国楼市，真该给小布什发枚一吨重的赫鲁晓夫式勋章，不过跟着学就麻烦了。别管统治阶级意志如何，它们不希望经济危机的愿望跟不希望崩盘的愿望一样强烈，一样挡不住危机爆发。2008危机不亚于1929，中美欧三大经济体肯定要倒下至少一个危机才可以解除（之前是战争），中国今年南旱北涝，粮价通胀压力极大，人民币国际化不想一败涂地不打大仗也不好印粮票（不知道新领导看着不同版本的坑爹人口数据什么表情）。个人观察，近期中央财政赤字安排基本和央企利润挂钩，因此下半年铁公基建设会继续高歌猛进，转向宽松的灵活幅度却极其有限。不少美1分说美元停止宽松，所以中国房价会崩盘，也不想想宽松美元套在哪儿了，会便宜谁？于国于己，新领导都会把房价打爆收拾投机资本的。
核1心圈关系资本早跳出来了，中央不会放过贪得无厌的炒房肥猪的，“老王、小李都不会干别人偷驴自己拔橛子的傻事”，各地房产数据联网只有决心问题，没有技术难度，放风只对增量部分征收，你信吗？炒房者有点像贪官，不能早点脱身，贪再多也得吐出来。觉得我说的不对，认为房产业还是黄金白银时代，限购也可以买房产股和相关基金。买菜大妈谈股票时候暴跌就不远了，现在处于舆论风口浪尖的房价还能撑几时？股市6000点，鸡血打少了不管用，房价一样道理。笨狼2008-2009公开文章，预测房价14-15到底，不需要调整，再加点：即使一手房价到底，除了重点扶植区域和基建严重落后地区，卡住房贷又征收房产税的二手房价会持续阴跌，直到2022或2023，那时候也吐差不多了，新领导新思维……
银行已经做过50%跌幅测试，这应该是新房跌幅上限，二手房跌幅下限。国际惯例，（成熟市场）房价超过200个月租金就是严重泡沫，现在很多鬼城恐怕不收钱当地现有流动人口一人一套也塞不满。这么多空置房，这么大在建量，加上房产税预期，刚需们观望就是，别傻呼呼的花钱买银行佃户身份。为了保值，可以在家乡买套（好租的）便宜房子租出去，自己在一线奋斗。财政部长放风按揭贷款抵扣个税，政策下来前精挑细选看热闹就是。笨狼献出自己判断房产投资价值（包括卖得怎样）的暗招：圈了很久不动工的、宣传很久才开工的、总面积不大开发周期却很长的、结构性封顶一年还没入住的、入住（1年）后黑灯率高的、网上代售比例大的楼盘（一手房查建委网站，注意总量而不是开盘量比例；二手房查房产网，注意占已交房比例）……不管卖家如何忽悠，不猛降，统统过滤掉。房价崩盘后，中介发财的机会就来了，想买二手房的建议先搜索下黑中介手段。
为了帮助中央逼死更多死不降价的地产1党，也为了自己血汗钱不被挥霍，笨狼建议——
一、别买基金和地产相关股票，已经买的及早兑现。
二、别借钱给与政府关系密切的商人，尤其亲友，关键词——垫资。
三、每年6月和12月中下旬取款再存款，据说某些地区为了抹平帐目，存一年期，实际拿出百分之九十几即可……气不过，活期取出来7月份再存。
四、没有全款买房能力，建议等几年再说，小产权不转正，房产税不全面展开，房价到不了底，这么多存量和在建量，将来卖给谁去？别怕严重通胀，那样贷款利息涨得只会更快，加上房产税，炒家不低价抛售都不行。现在公布网签量，怎么不公布退房数，怕弄虚造假被愚1民识破罢了，另外现在（名义）建筑标准和买房赠送的装修等可比前几年大方多了……
五、一定要买房，就买手续齐全可以办房贷（不是其它贷款）的现房，或者入住率高的便宜小产权。买方不排斥二手房，建议直接登广告，说明谢绝中介，用专门手机号和QQ、信箱等洽谈，让希望交易者竞价就是。笨狼祝愿读者们早日当上别墅豪车的冤大头！
六、安全起见，即使有钱，买房先办房贷再提前还贷，手续费就当保险支出，我一直怀疑，提前还房贷不受欢迎大概由于对做假账影响太大。不能办房贷的，手续不全的，别管销售者怎么忽悠就是不掏一个子，上钩可能半辈子就白干了，这年头，这形势，房产证不能及时拿到房子很不保险。熟人也别信，大部分吃公家饭的、组织里坐稳副职和事务性小头目的，多数会有意无意的坑熟，当信息源和反向标不错。号称帮你拉关系办事的，99%以上为了无偿占用甚至侵吞你的资金，要么办不成事，要么走合法途径代价更低。公开地位高的实权正职领导和真有钱的（不是坑银行的“负翁”）老板，直说交易条件也许可以。
既得利益者危机越严重，人民还有真正人才（中下层）机会越多，否则刘邦、萧何不至于50多才出头，“国将罢者士皆归，邦将亡者贤先避”，楚国灭亡根本原因是李斯、刘邦、萧何等中下层杰出人才没有出头机会。“大V”能兴风作浪，根本原因是对政府不满者太多，抓薛蛮子是好事，不知道能供出几个和它一起（多次）聚众淫1乱的公1知？官场、文艺圈这方面小辫都比较多，其实就是吃饱了撑的，解决财政危机的很好方向。如果薛某聚众淫1乱对象是妓女，那些被曝光多p、多飞过的色官……许三多们潜规则过的女部下，不妨勇敢地站出来或者隔离审查。
地产1党已经回天乏术了，不过即使崩盘收编后，想把房子更快的卖给刚需，没有比笨狼房产折上折换空位广告更好的思路（建议搜索《特别的建议给特别的地产1党》、《关键小角色——润泽东方的基石》）。无关房价涨跌，乙方收益跟甲方效益挂钩。策划基本是逐步公开的，通过骗我创意的省内顶级广告公司扩散很久了，不过严重高估了它们的智商和情商，低估了部分家伙的无耻，不过也好，充分证明了省内除了我谁也没法玩转，实施越晚，弹性越小，性价比越差。很有意思的一则笑话：“一个医生站在一个吝啬的富翁的床前，说：“我可以把您的病治好。”“这得多少钱？”富翁有气无力地问。医生算了一下，说：“n元。”富翁低声讲着价钱，“能不能少一些？卖棺材的师傅要的可比这少得多！””
本人为这件事投入5年多，早把脑袋押上了，不能名利双收（到位为准），刀架在脖子上也会隔岸观火。不过本人三会、三合运势已经或即将展开，不掉脑袋肯定是飞腾六合。如果谁能说服整合后的地产1党“出学费”，只要说明是我发起，我绝不主动捣乱。“空位广告换房产折上折（其它资源也可，或反之）”，给省内顶级广告公司也玩不了，就像考试时给猪头教科书也找不到抄哪里……以前在我面前内外狗咬狗那么厉害，团结不起来早就有数，只要骨干想捞好处，即使不捧场，帮整合后的甲方各个利用太简单了，这个我有经验。恢复公交车体建议扩散快两年了，要恢复的新闻放出也半年多了，还不见实际行动，要是那天都换上区域房产、旅游广告，说明区域地1产党整合就基本完成了。
最后说下奢侈品，国酒茅台都被打击，别的想按部就班吃过去红利（不管怎么来的，不管多丰厚），不是痴人说梦吗？
注明作者和出处，本文全文网络转载一律免费，作者西西河文集——http://www.cchere.com/user/迷途笨狼 博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn
壮志豪发，海天阔，鹿鼎明灭。翻坤乾，明分日月，扬善惩恶。天下兴亡百姓苦，古今治乱英雄业。厌逐流，浸凉满腔血，禄蠹孽。
庚子耻，明日雪。裂土恨，回归克。运妙笔、划补中华图缺。卧薪尝胆上下责，纵横捭阖寻常策。砺倚天、锋刃利屠龙，万邦贺。
通宝推：喝点红茶上会网,忘情,敲门,地球人在中国,
本帖一共被 12 帖 引用 (帖内工具实现)家园 放开限购的新增成交量有多少是抵债房？笨狼估计少不了 放开限购的新增成交量有多少是抵债房？笨狼估计少不了
贷款卡住，哪有那么多有钱人烧包入场
家园 万科SOHO中国等房企拖欠3.8万亿土地增值税，早点收 家园 上海楼市新政：二套房首付提至七成 上海楼市新政：二套房首付提至七成
http://finance.sina.com.cn/china/dfjj/20131108/141917266555.shtml
家园 难道2013上半年杭州成交商品房套均面积下降28%？ http://house.focus.cn/msgview/3248/1/81040982.html
注意杭州房产成交数据和金额
http://zj.sina.com.cn/news/regional/2013-09-15/0708123296_4.html
“据快房网K指数研究室统计，今年上半年杭州市区共成交商品房37042套，成交金额547亿元，同比上涨63.2%和19.1%”
2013年8月份70个大中城市住宅销售价格变动情况
http://news.sohu.com/20130918/n386812735.shtml
按后者，杭州价格似乎没怎么变
难道2013上半年杭州成交商品房套均面积下降28%，还是统计局的表太幽默
一封写给房地产商的感谢信及地产商的回复！
发表于 2007-04-13 09:53:09 |只看该作者 楼主
http://house.focus.cn/msgview/3248/1/81040982.html
07年的，好玩[/url]
笨狼按，这么好的文章居然才看到……奇怪谁藏着掖着，还是度娘看不惯……
不知道现在的霸王合同是怎样的，反正我知道部分不在官方建筑面积统计的阳台等“赠送面积”促销很普遍
现在房市就像米棉之战决战前夜，地产1党已经没有后续粮草了，自由落体一定很漂亮
家园 纯顶贴 顶顶顶
家园 【原创】对河里有组织的喷子行为，笨狼实在是忍无可忍了 对河里有组织的喷子行为，笨狼实在是忍无可忍了作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn
作者西西河文集—— http://www.talkcc.com/user/迷途笨狼
先转一则有趣又现实的笑话——马讥笑牛说：你比狗大那么多，还有角，随便一顶狗就完蛋了，可你却那么怕它们，看见就远远躲开……牛不语。几天后，牛遇见遍体鳞伤的马，问它：怎么搞的？马说：我踢到了一只狗，结果来了一群…牛说：明白了吧！一只动物连屎都能吃，还有什么事是不能做的？何况，它们背后还有组织呢……
“道高一尺，魔高一丈”，笨狼自负文笔犀利、反应迅速，以前一直没把某些喷子甚至喷子组织当回事，最近被利用规则短封了，看来只要河水够混，水军的确凶猛，大范围就事论事只好改为定向自卫反击了，不过没关系，有利于河水长期自清洁。
西西河道拓宽后，泥沙混杂，但管理模式并没有因势而变，部分河牛被有组织的赶跑了，潜在但没有组织的新人也很难发展起来，因此2012后ph值=7的清水流量急剧下降。
“有人的地方就有江湖”，作为为数不多的优秀中文论坛，能免除派系纷争就见了鬼了，党同伐异愈演愈烈。老铁一直在努力维持左中右流向平衡，不过不管怎么操作，一般新人甚至老油条也不是喷子组织的对手，只要它们泛滥，新鲜血液就缺少成长空间。
笨狼很早就宣扬，智商足够，只要明白了损公肥私利益交换，情商就和智商成正比了。骂人功力也一样，没什么水平的才会把不要脸当优势专职结伙为非，否则早被文宣部门择优擢拔了。不吐脏字的侮辱才够狠，真的法庭放对，那些习惯王八拳群殴的泼妇型选手就是被秒杀的货。不过很多网络喷子是有组织的，个别马甲死活无关大局，大不了混用马甲，如果规则有利于狗群咬人，有心为民除害也限制颇多。Tianya有一点很好，实际纵容水军骂街同时，对（不怕封ip的）主贴作者反击一般网开一面，所以好的系列贴才能延续几年的辉煌，既然向西西寨靠拢，这点可以适当吸取，笨狼几点建议：
1、n万分以下，送花、得花，送草、得草一律显示，有一天得分超过n万分，老的也不隐藏。送某人花、草比例超过总量15%，也应该显示，至少在个人家园一目了然。
2、n万分以上河友可以自选，送的花、草是否显示，所送显示与所得显示挂钩。
3、x（08？）年以前注册n（4？）万分以上河友，还有x年以后注册m（15？）万分以上河友，被举报只由秘密河委会人工处理，免得喷子组织钻规则空子蓄意捣乱。
4、主要发言是骂贴，多次主动挑起骂街事端的马甲，同一ip地址其他马甲连坐处罚，增加水军组织协作难度。
5、x（08？）年以后注册河友，投草资格、屏蔽其他河友资格除了分数，再跟高质量主题贴数挂钩，至少5篇单篇得花（n万分以上河友赠送才有效）超过y（15-20？）的主题贴（或高质量系列贴），才有投草和屏蔽其他河友资格，屏蔽一个人要耗费n个宝/年（n=8？）。坦率地说，屏蔽挡不住水军组织围攻，混军政论坛，没这个思想准备也难长久。
这样，至少可以适当减少低层次的党同伐异比例，增加新自由人成长空间。这个有点像官员财产来源公示，而不是网络实名，后者笨狼是坚决反对的，相关贴——《新网络实名让我想到了登州兵变和豫湘贵惨败》http://www.cchere.com/article/3835637
有的喷子来西西河就是专门捣乱的，某家伙多年前就在天涯国观呼风唤雨（不知道《国家利益与文化斗争》是不是他卡住的），在西西河一个像样的帖子没有，大多数是骂贴，一首庸诗拿来炫耀暴露了其baidu贴吧马甲，不知道是六扇门线人爪牙还是临高启明某督公走狗，总之是某“同志”吧常客，baidu马甲名称意思似乎就是爱梅毒，光头长过。因为支持老E的帖子挨骂，把他来历曝光后就把笨狼屏蔽了……
笨狼影响力理远不如老E，不过讨厌笨狼帖子却盯着内容的也有的是，在部分论坛不时围攻，基本不见具体反驳，应该是怕增加笨狼作品人气。对有组织粘在我帖子后面的狗皮膏药我就纳闷了，一方面似乎极度讨厌我帖子，不避而远之却对发的贴（讨厌者可以称作屎）或者拉的屎边上嗅来嗅去然后狂叫屎臭，彼此交流同仇敌忾加强组织凝聚力？还是这种动物喜欢称作屎的东西，吸取精华后然后向主子进贡，请它品味
笨狼在tianya帖子——《笨狼确信，房价全线崩盘已经进入倒计时（比较长）》
http://bbs.tianya.cn/post-develop-1430469-1.shtml
一大半人气是条件反射的房托推动的，遗憾的是围攻落败、骂街输阵后不捧场了，太遗憾了。西西河水比较深，欢迎这里没通过认证的多军去那里具体反驳，更欢迎认可的读者转载扩散……西西河风过去比较好，不过近来也有向tianya靠拢的趋势，水军有组织就事论事反驳不行，就改为喷子骂街，还不行就开辟新阵地无中生有断章取义抹黑谩骂，还有直钻下三路的同伙助阵，这点出息真是浪费狗食，他们隐藏在黑暗中的主子是怎样的货色就可想而知了。
芒总说过，光他就知道好几个委员助理秘书在河里，当初把他赶跑的，少不了反对派组织成员，不过至少打着冠冕堂皇的幌子，而且表面是就事论事，真的出于义愤，就小姑娘事件借题发挥者骂具体贪1官的帖子应该更多。芒总“奉旨官泻”也好，为老王摇旗呐喊延揽人才也罢，即便有人专门捧场，也是靠水平堂堂正正的直取目标，绝不是装神弄鬼组团忽悠的骗子。还有老E，再尖酸刻薄再极端也是靠水平说理（部分可以认为是歪理），老E作品系列《请中国政府对萨米人的悲惨遭遇表示关注 》
https://www.here4news.com/article/3109684
有组织的反对者不乏胡搅蛮缠者。有组织反驳不是对手，抹黑甚至网络人身攻击管屁用？反方集团力量真强，对付不了影1帝，还双1规不了他？谩骂只会反证己方无能。这段时间老E长期沉默，不会也被利用规则禁声了吧？被双1轨可能性接近0，否则早有出来嚷嚷的了。还有忘情，骂顶头上司近乎指名道姓了，反方专业水平不行，真占理不早收拾他了。除非是特别粉，有组织围攻观点是一回事，有组织人身攻击甚至攻击读者是另一回事，走1狗输阵又输人，政客能上去才怪！
全国700万公务猿，按5%比例，至少35万专职宣传人员，任何一个独立派系，都豢养着数以千计的吹鼓手，就找不出几个有水平的发言人？难道都是混吃等死的货，还是激励机制有问题，出工不出力？老王能上去，跟培养提拔芒总这样的人才密不可分，从部下水平差距就知道某些人冲刺失败原因了。老王上去，芒总一派沉默，一块沉默的应该还包括其他大人物吹鼓手，剩下有组织的宣泄者，难道是被主子训斥无能所以组团捣乱？不能正大光明的来，不是给所属系统添乱吗？有河友发过一个《八卦网络安全行业的狗血故事兼科普》系列贴，https://www.cchere.com/article/3490642 一般河友技术不行，根据观点、爱好、文风等顺藤摸瓜还不容易？好的中文军政论坛版面有限，它们别处憋得住，母猪保证能上树。就像专门骂街的某马甲，想隐藏身份就别显摆，一首庸诗暴露了别处马甲和“同志”圈子。被他攻击过的不少，反击找六扇门线人还是督公还是大神好，自己观察……
现在某些家伙就是成心想毁了西西河还有部分河友，自己人中用不用玩这手，不中用哪怕收购西西河，专门压制某类正大光明的观点网民也会找别的出气孔。如果是政府行为，先建个好的军政站点自然会捧场，否则大批维护国家利益的自干五也会隔岸观火。如果是竞争者，先想好怎样接收流落河友再说其他，暗算没有任何建设性作用，自己人互相捧装神弄鬼最多几年就得换据点骗新网民。
有帮畜牲主奴想黑我（不知道目标包不包括其他河友）很久了，baidu“笨郎出品”,就确定方向了，以草6等站点的邀请式注册制度，别说管理者及其主子无辜。军政站点上经常出现的高级婊1子如魔女、黑白荡1妇软广告，始作俑者究竟是谁？她们服务究竟好在哪里？在坑军政站点哪些傻帽？草6系统等部分中文色1情站点部分ip地址，长期以来有线网络是可以直接访问的，敬请西西河网1特、不——网监们顺带处理，清理“笨郎出品”时候，别蓄意殃及笨狼。
薛1蛮子“聚众淫1乱”进去了，那些草6系统爱好者们也小心点，专政机构不是吃素的，不是局限于浏览，怕被敲诈，早点公开忏悔+私下举报比较好，有把柄给人当枪使只会越陷越深，除了从你身上捞钱，也不够钓鱼执法的档次。
笨狼认为，文章水平跟理想或野心是成正比的，黎阳和坚持为不厚说话的部分网友文章，文笔流畅、逻辑清晰、文史功底扎实，一向是笨狼欣赏对象，很遗憾最近在为色1狼辩护。关于某些行为是否有协同，河友们智者见智吧。部分老河友透支自己长期积累起来的信用，为李衙内百般狡辩，笨狼百思不得其解，能想出的，一是为某衙内的演习，二是投名状，实际是不厚的高级黑。某大神说不厚案可以阻止中国（统治阶级？）内部资源整合，个人认为不是买办爪牙肯定不是出于这个目的。“士可杀不可辱”，谁也不会轻易学汉奸，不死心踏地入洋籍吃反华饭（河里有新中行说，不过也算正大光明），清楚中国强大对海外游子意味着什么，肯定不会像某些家伙，弄了件好玩的洋货就忘了祖宗了。当年汉奸为虎作伥掩耳盗铃跟鬼子宣传“王道乐土”，它们自己也不信，能骗一个愚民算一个，不过就像倭寇早年杀人同时给小孩糖，战败开拓海外市场专挑小孩作广告，几十年后就有效果了。没亲眼看到不代表没发生过，就算是喜欢东洋艺术，梦想东京大屠杀帮助换种是一回事，全方位哈日是一回事，学鬼子动辄威胁又是一回事。这点美狗非常狡猾，民主自由挂嘴边，暴露“民主后杀全家”企图的是个别现象。
抗战最艰苦时期，有良心的中国人对汉奸走狗回复是“别看今天闹得欢，小心将来拉清单”，抗美援朝表明，“若是那豺狼来了，迎接它的有猎枪……”不是空话。部分家伙祖宗和主子都做不到的梦想，居然在网络上恫吓起来了，真怀疑它小时候被驴踢过，呸！
虽然这次被封时间应该不长，我算是领教有组织水1军钻规则空子的效果了，既然功能不是摆设，笨狼建议河友们，对攻击毛主席本人的还有过分媚外的帖子屏幕前唾弃同时，顺带投草。笨狼作品《反击五1毛1党》、《对付高级五8毛就像破公孙止的闭穴功夫》，欢迎搜索传播和运用。
注明作者和出处，本文全文网络转载一律免费，作者西西河文集——http://www.cchere.com/user/迷途笨狼 博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn
壮志豪发，海天阔，鹿鼎明灭。翻坤乾，明分日月，扬善惩恶。天下兴亡百姓苦，古今治乱英雄业。厌逐流，浸凉满腔血，禄蠹孽。
庚子耻，明日雪。裂土恨，回归克。运妙笔、划补中华图缺。卧薪尝胆上下责，纵横捭阖寻常策。砺倚天、锋刃利屠龙，万邦贺。
向读者们推荐个帖子——
一箭穿心，中国经济2013经济现象解密——房市
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通宝推：忘情,家园 顶一把 家园 我谈谈我的看法 http://bbs.tianya.cn/post-develop-1426429-1.shtml#1
首先，这个帖子分析的很好，但是有一个基础错了，就是银行为什么会限制二手房的房贷。
我个人认为，银行是在和ZF扳手腕。上海自由贸易区的规划，ZF主动引狼入室，恐怕是要动金融系统的奶酪了。
金融系统必有一翻大的动荡，原有的利益获得者，可能会输掉他们的奶酪。
金融系统借小强总理的要求，控制房贷，扶持小微企业，骑驴下坡，干脆停止房贷，让中国经济强行硬着陆。
停止房贷，金融去杠杆化，将会造成大批企业倒闭，失业率上升。
这是银行绑架地方ZF，共同向中央ZF叫价。
今后怎么发展，看双方的博弈结果了。这个年代，神仙打架，小民遭殃。一般中产，无论持有房产，还是持有股票或钞票，风险很高。
房产有可能贬值不能套现，钞票有可能变金圆券，股票有可能变废纸，中产有可能大量失业，总之是一切皆有可能。当然，根据神仙打架的结果，这4种情况，不可能同时出现，房价贬值则钞票坚挺，这得看神仙打架的结果。
这个年头，只有体制内的，以及有土地的农民，才不会成为输家。在这个年代，农民用于土地，其实是资本的持有者，只不过这个资本比较少而已。自以为高高在上的体制外中产，相比农民，其实才是真正的无产阶级。
我的建议，神仙打架的时候，不要在某一方押宝。笨狼把宝都压在房价崩溃上，其实也有可能是再出40万亿。因此，正确的做法是，如果有闲钱的话，等合适的机会，尽量买一套小面积的住房，少量负债（负债在资产的20%以下）。
这样，无论神仙打架的结果如何，P民不会大赢，也不会大输，风险在自己可控范围之内。
银行停止贷款，对刚需其实是最大的打击。有钱人都是全款买房的，房价降，正好便宜扫货。
而刚需，房价即使降低了50%，因为不能贷款，只能是忘房兴叹了。
- 复 我谈谈我的看法
家园 停止的是二手房贷，把套在里面投机资金再缠上一道枷锁 个人认为上海自贸区就是分港怂奶酪的，金融系统烂账一大堆，真动纪委打招呼就行了，光大制造的事件，好几家银行股可在其中，联系到里面的石油……
地方豪强绑架银行也许可以，没有中央支持，银行怎么可能绑架豪强？
“
银行停止贷款，对刚需其实是最大的打击”停止的是二手房贷，把套在里面投机资金再缠上一道枷锁
怎么博弈也没地产1党的好
“其实也有可能是再出40万亿”，那样跟着新共产党或军政府斗贪官分房子多爽
“
正确的做法是，如果有闲钱的话，等合适的机会，尽量买一套小面积的住房，少量负债（负债在资产的20%以下）”，如果在镇一级买不贵好租的房子是可以的，还“少量负债”，哪怕实际免首付2/3也是白白便宜地产1党
“
有钱人都是全款买房的，房价降，正好便宜扫货。”，现在还有多少几个有钱傻帽想买房？08前投资出不来着急的不少“而刚需，房价即使降低了50%，因为不能贷款，只能是忘房兴叹了。”，你在西西河故意混淆停止二手房贷和房贷，有意思吗
家园 反向指标 家园 这个结论有问题啊 如果要房价暴跌的话，需要有大量的已购房者低价出售自己的房产，而且在交易过程中完全不计损失，只是希望换成现金....
但是从你的论证过程中，体现出来的交易量萎缩、房产投资加速，这怎么看都是量缩价升的趋势，不会出现房价下跌的情况。何况现在没人会低于购买价出售自己的房产，加上中央调控的二手房交易的政策，让房产出售更困难，交易量锐减。
之前在二手房交易征收20%的税办法出台之前，北京的二手房交易量猛增，能跑的都跑完了。剩下的都是悬在半空中的，更不可能轻易出售自己高价买来的房产。因为对于他们来说，成本远高于之前的购房者，即使房价出现下跌，他们依然是持有房产。
最后就是现在房价对国家根本就不是大问题，锁死成交量，价格再高又有什么用呢。
家园 【整理】关于房托，不知道有没有来西西河搅混水的？ 原出处早和谐鸟，链接就不提供了
不知道有没有来西西河搅混水的？
搜房易房的垃圾们进来点击：960 回复：47 作者：yki8619 发表日期：2010-7-13 16:52:00
很多朋友搞不清楚房托们到底在生活中的职业，我可以告诉你们
别看这些二B在网上叫的厉害，实际上就是一群水军，在这么个圈子里时间长了，每个人每天的工作就是意淫，每天跟个哈巴狗一样去舔开发商的屁眼。
你们这些垃圾的工作环境和网吧没什么区别好不好，一间写字楼，7，80台电脑，每天灌水灌的自己都不知道自己是谁了？
奉劝一些朋友别和这些垃圾一般见识，要知道你们是工作之余看看帖子，灌灌水，这些鸟人正式工作就是灌水。比骂架，大家是骂不过这些垃圾的。
人家天天呆在厕所里吃屎，你跟他们比谁臭，比不要脸，你不是自己找不自在吗？
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我打过交道的北京装修公司
09年买毛胚房，摸了一圈装修公司，装修这事儿...更多推荐>>
作者：yki8619 回复日期：2010-07-13 16:56:39
可能有些朋友觉得纳闷？搜房易房不是搞房产门户网的吗？
实际他们是房地产的喉舌，他们就是靠着献媚于开发商获取利益。有机会大家可以去你们当地的这两家公司看看，真还是没见过什么公司内部搞的和网吧一样的。
搞不好你去的时候就能看到几个天涯上比较SB的房托ID正在发帖
作者：密密麻麻yi大片 回复日期：2010-07-13 16:58:03
LZ说了没用 他们无所谓的
五毛不要脸
作者：yki8619 回复日期：2010-07-13 17:07:22
楼上错了，5毛已经是前两年的行情了，人家现在的行情已经到了1块了。
有机会的话我把他们公司内部的工资单搞一份出来大家看看就知道了
作者：yki8619 回复日期：2010-07-13 17:26:44
有个大学的同学误入歧途进了这两家公司里的一个，坚持做了3年，现在已经算是个部门主管级别的。
前些时遇上了，喝多了酒，告诉了我很多里面的事情。
有些朋友可能对于百度现在的竞价排名电话很反感吧。
实际上你不能怪这些给你打电话的人。他们100%都是刚毕业的大学生，美其名曰给一个电话营销的职务再加上百度国外上市这些欺骗进去，每个月就那么几百块让他们胡乱的搞人海战术打电话联系所谓的业务。实际上这些人一个月甚至更短的时间就会换掉一波。没办法，谁让大学扩招了后人更不值钱了呢。更不用说什么企业文化了，愿意做就做，不愿意做想做的人多了去了
回到我这个同学所在的圈子，只要你能熬，两三年以后你自然就成了主管。只不过和百度那边的区别就是这边相对来说待遇要好一些。换句话说，这边是不用管业绩就可以有收入的。而百度，那个是大海捞针，捞着了就有，捞不着，不好意思，最低工资是多少您就拿多少好了。
还没有搞到他们的薪资表，所以只能简单说说，发一个贴1块，关注的人回复过来一个（只要不是自己团队里的马甲）是5毛，大家不要搞错了，其实我们才是5毛，人家已经是1块了。关注度越高，开发商那边对等的部门主管看了觉得有利于整体市场的另外还会有一定奖金。
另外还有一个要给大家澄清一下，大家不要以为这些马甲的背后对应的只是一个人，实际上他们是分了组的，每个组固定有几个比较出名点的马甲，每个组大约10人上下，该组的每个人都可以上这个马甲，所以这个就是为什么有时候大家问候该马甲的母亲却发现该马甲似乎直接笑纳而没反应一般，反正10几个人共用的马甲，你骂去好了。
老实告诉大家，别和集团军对骂了，人家那边十几个人开心的要死要活，你在这边气的骂娘，气完了你还不知道到底谁在跟你死磕。
暂时就这样吧，下次有机会再套些新的东西出来。
作者：yki8619 回复日期：2010-08-25 12:09:50
最新爆料：
因为上半年一直到8月份，实际上房子真正卖掉的很少，用朋友的话说完全是惨不忍睹。尤其是今年五一，惨到什么地步朋友这样形容了一下：20个来看沙盘的人，有19个是自己雇的人，还有一个本来以为是看房的，结果这老家伙拣了资料和几个矿泉水瓶就跑了。
不是现在不好做了，是完全没得做了！朋友说这话的时候大喝了一口酒。
现在整个地产界高层几乎天天和银行要么在扯皮，要么在商量怎么把窟窿补的好看一点。
窟窿？什么窟窿？房地产不是很赚钱的吗？我很奇怪的问朋友
朋友顿了一下，似乎想让自己清醒一点：估计明年你就知道了，你就别管窟窿是怎么回事了，你想一下补这个窟窿是给什么人来看才是真的。
朋友继续道：网站发帖水军这些都是不入流的事情跟你随便当笑话聊天都无所谓来着，这些体制外的小毛孩子（水军，五毛）也只是我们一个工具而已，成不了什么气候，根本就像草一样脆弱。
现在压在头上最厉害的也是最隐蔽的一些事情不能随意跟你乱说，只能说现在发展到什么地步了才可以跟你说哪一步的事情，最终结果是怎么样，我自己也不知道。
作者：yki8619 回复日期：2010-08-25 12:18:17
很多楼盘一开盘就喊着房子已经出售完了，我告诉你，我们说的是实话，确实是卖完了。
但是老百姓不会去想：到底是谁买了这些房子。他们只会想：卖的这么好，再不买就没了。
不是左手换右手，你以为我们的销售那么牛啊，左手100万，卖给右手120万，右手再卖给左手140万。。。。。不断的加价过程中遇到一些炒房的散户或则真正买房的零散着出货。房子不像股票，不是你点个鼠标就马上有人接手的。
房子不是卖给普通老百姓的。朋友说。
作者：yki8619 回复日期：2010-08-25 12:24:28
对于万科最近传出涨价的事情，朋友这样跟我说的他的看法
有些话不能说出来，总结了一下最重要的一句话：
行业乱才有机会。
这句话我人为的删去了一些代表不同群体的词，大家自己想吧。
提示一下大家：什么人有机会？有机会做什么？
如果你认为是有机会赚钱，那我就对你无语了！
暂时就这些吧！