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主题：红朝惊魂诡案（1）--又到一年两会时 -- 海峰
家园 看历史有时候很有意思，特别是细节（一） 关于叶整人不动声色不漏痕迹，给两件事做参考。第一件事叶的手段还没有很完善，所以被人认为应该对陈光之死负主要责任。另外李作鹏是林彪的人。
在东北期间，陈光与林彪曾多次发生冲突[1]。
中华人民共和国成立后，陈光于1950年1月任广东军区副司令员兼广州警备区司令员。不久，他与广东军区司令员叶剑英又发生激烈冲突。7月23日，广东军区参谋长李作鹏奉命以“反党”罪名将其软禁。其后，陈光被开除党籍，押送武汉，在中南军区部队监视下居住，1954年6月7日在武汉逝世，死因不明，多有传闻称其自焚而死。1988年，陈光被平反。
第二件事么，现在大家争论的都是打倒罗瑞卿的到底是毛还是林，就没人注意到过叶在1965年11月如此关键的一个动作。再看楼主提到的叶1966年5月15日担任秘书长的事情。他这个职务是接罗的班。
（1959年－1969年）
主席：毛泽东
副主席：林彪（主持工作）、贺龙、聂荣臻，后任命副主席：陈毅、刘伯承、徐向前、叶剑英
常务委员：毛泽东、林彪、贺龙、聂荣臻、朱德、刘伯承、陈毅、邓小平、罗荣桓、徐向前、叶剑英、罗瑞卿、谭政
秘书长：罗瑞卿，后任命秘书长：叶剑英
第九届
（1969年－1973年）
主席：毛泽东
副主席：林彪（至1971年）、刘伯承、叶剑英、陈毅、徐向前、聂荣臻
秘书长：叶剑英
第十届
（1973年－1977年）
主席：毛泽东，后补选主席：华国锋
副主席：叶剑英（主持工作）、刘伯承、陈毅（至1972年）、徐向前、聂荣臻，后任命副主席：邓小平
秘书长：叶剑英
1965年12月11日，罗瑞卿由昆明临时调往上海，参加中共中央政治局常委扩大会议。在会上，林彪、叶群、吴法宪、李作鹏等人进行突然袭击，被指责为“反对突出政治”、“反对林彪”。随后，被调离军事工作领导岗位[4]。1966年3月，京西宾馆会议上，罗瑞卿被挂上“篡军反党”、“反对毛主席”、“反对毛泽东思想”而受到批判。3月18日，罗跳楼双脚跟骨致伤，被送入北京医院治疗。[5]同年5月，中共中央政治局扩大会议召开，刘少奇主持批判“彭真、罗瑞卿、陆定一、杨尚昆的‘反党错误’”，并决定停止和撤销该四人全部职务。
罗当时是军委秘书长，领头批判他的人先后有林彪和刘少奇，罪名先后有“反对突出政治”、“反对林彪”“篡军反党”、“反对毛主席”、“反对毛泽东思想”‘反党错误’。
所有罪名中最具有实质性内容的是“篡军”这一条，而最后罗在军委的秘书长职位由叶在5月15日接替。说明主要是林叶二人和罗这个军委秘书长之间的矛盾。再看事情发展的细节，就更明确了。有时候一个简单的动作，可以起到四两拨千斤的作用。叶在1965年11月跟林见面，就起到了这个作用。
罗瑞卿做事的“霸道”缺点惹出不少是非，和贺龙等站在一起，与叶剑英等人有分歧。[3]1965年8月，葉劍英來看望林彪，林有些不好意思。平時不管誰來，他很少先開口，這次他主動說：“他這個總長盡在外面惹事，羅長子這人，他對你們不尊敬，我要不斷地‘刮’他鼻子。”葉笑了，說：“今天主席叫我來，羅瑞卿的事你以後不要管了，以後由中央解決。”[4]
1965年11月18日，林彪突然提出五项原则：一、活学活用毛主席著作，特别要在“用”字上狠下功夫，把毛主席的书当成全军各项工作的“最高指示”；二、坚持“四个第一”（人的因素第一，政治工作第一，思想工作第一，活的思想第一），大抓狠抓“活思想”；三、领导干部要深入基层；四、大胆提拔“真正优秀”的指战员到关键的岗位上；五、苦练过硬的技术和近战、夜战战术。中共官方称五项原则是“利用广大人民群众对党和毛泽东的信赖，蓄意制造个人迷信，并鼓吹‘政治可以冲击一切’。给军队建设造成了严重危害”[5]“（对这些错误）罗瑞卿进行了坚决抵制，并因此遭到林彪等人的诬陷。”[6]
罗瑞卿遭批判
1965年11月，葉劍英突然又來到蘇州，向林彪傳達毛澤東的指示，說不要再保羅瑞卿了，再保對你沒好處。毛說：如果林彪身體不好，可由葉群代為彙報，[7]并要叶群去向毛彙報羅的問題（之前葉劍英、楊成武等人已经向毛彙報過）。[8][9]
張清林称，叶群生怕步庐山会议黄克诚支持彭德怀而被打倒的后尘，匆忙準備了“批羅”的材料，没对林彪说就去见毛。[10]但中国官方称，是林彪在11月30日派叶群带着他的信和十一份材料坐专机赶到杭州，单独向毛作了几个小时的汇报，诬告罗。[11]12月2日，毛泽东在阅看关于“突出政治”的一份报告中批示：“那些不相信突出政治，对于突出政治表示阳奉阴违而自己另外散布一套折中主义（即机会主义）的人们，大家应当有所警惕。”[12]
12月8日－15日，毛泽东突然在上海召开并主持中共中央政治局扩大会议（又称上海会议）批判罗瑞卿，与会人员开会才知道是要批罗，林彪没有出席，叶群出席。叶在会上分三次作了约十小时的发言，“绘声绘色地捏造事实，说罗瑞卿如何逼迫林彪退位，要林‘不要挡路’，‘一切交给罗负责’。”罗瑞卿没有得到在会上申辩的机会。 [11]
12月16日，周恩来、邓小平向罗瑞卿传达毛泽东的谈话，罗听后要求去见毛，周告诉他不能同毛见面，罗又马上给林彪打电话要求见面。周见了后感慨地说：“太天真，你太天真了。”其后罗被隔离审查。[13] 王飛、林立衡称，由于林彪还是想保罗瑞卿，经葉群出主意，林讓羅瑞卿自己寫報告辭去軍事職務，结果羅就保住了中央書記處書記、國務院副總理兩個地方職務。 [14]
通宝推：海峰,家园 去林而代之？ 通过西西河各大牛的河泥，可以说彻底颠覆了我对文革的认识。脑补一下，如叶的目标是林呢？ 有能力领军的十帅里，当时和刘邓在一起的贺是毛要倒的目标，彭已倒，罗好像已死，陈徐聂刘朱没野心，或没实力，或年纪大。 刘邓贺一倒，林的独大是必然，林也就极容易会引起毛的猜疑。毛对林猜疑，那么对叶就必然是倚重。最起码不会靠边站。那么如果以后林也一倒，刘邓又没机会再起的话，叶就是军队的一哥。能登基就登基，不能就捧一个没根基的主登基，叶做太上皇也是不错的选择。７６年的事不就是如此吗？只不过人算不如天算，邓能再起登顶。叶仅能保小半壁河山。
叶虽没直接带兵，可军队里的资历却也无比牛逼。历史上几次紧要关头的决定更是无比正确。虽没有在党内斗争中独自扛过大旗，可对党内斗争分析的眼光却是非常之独到，几乎可以所说党内第一人。文革期间是我党立国后斗争最激烈，最复杂的时候。楼主的推论，要是能连到助毛倒刘邓而造成林独大，就可以言之成理。
- 复 去林而代之？
家园 看历史有时候很有意思，特别是细节（二） 8月的目标是刘邓，而林取代刘少奇的位置成为第二号人物，是8月份的胜利者。
不管是四清还是文革，刘一直想要做的事情就是发动上层整肃下层，是打苍蝇不打老虎。而毛一直想要的却是发动下层整肃上层，是看到阶级重新形成而忧虑阶层固化，担心少数上层人及其后代篡夺全体人民革命的胜利果实。
刘少奇认为“反修防修”的重点在基层，他主抓的四清运动以严厉打击“地、富、反、坏”分子和被认为变修的基层干部为斗争方向；而毛泽东认为修正主义的根源出自党内上层，说党内已经形成了一个“官僚主义者阶级”。在1964年底的中央工作会议上，毛泽东与刘少奇的分歧公开化了。毛泽东提出，当时的主要矛盾是资本主义与社会主义的敌我矛盾，运动的重点是整党内走资本主义道路的当权派，反对把矛头指向基层；刘少奇则表示，运动的性质是人民内部矛盾与敌我矛盾交织，反对把一切矛盾都上升为敌我性质。
主持中央一线工作的刘少奇在当年6月初召开中央会议，向大中学校派出工作组领导文化大革命，试图减缓基层被挑动起来的革命情绪，将政权收回中央。据首都24所高等院校统计，工作组把10211名学生打成“右派”，把2591名教师打成“反革命”。工作组的镇压在各基层单位引发了不满情绪，不久这些工作组被毛泽东撤销。
1966年6月，刘少奇和邓小平组织工作组进驻大中学校，禁止学生游行示威和贴大字报，并将斗争矛头引向“黑五类”。毛泽东对此非常恼火：“共产主义者怕学生运动，是反马克思主义的。”并命令撤销工作组[59][60]:377。在1966年8月的中共八届十一中全会上，通過了《中國共產黨中央委員會關於無產階級文化大革命的決定》。毛泽东将“炮打资产阶级司令部”的目标直接指向刘少奇，同时其中共第二号人物的位置也被林彪接替，
1966年8月1日，中共八届十一中全会在毛泽东的主持下匆匆召开。4日、5日，毛两次要林彪回北京出席，他都说有病不能出席[91]，周恩来赶来亲自请林彪。6日上午，毛以休会的办法“等”林来（以后叶群不到会毛也用这个方法）[92]。6日晚上，林一到毛便来迎接与他“说事”[47]。8日，全会通过《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》，文革正式开始。由周恩来提议，全会通过林彪取代刘少奇，成为中共中央唯一副主席，且林的中央政治局常委排名跃升至仅列毛之后。
《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》，即《十六条》，为中共八届十一中全会于1966年8月8日通过的一项决定。该决定标志着无产阶级文化大革命从刘少奇、邓小平等领导下由派驻各单位的无产阶级文化大革命工作组具体领导的阶段进入到毛泽东等支持的群众造反阶段。
1966年8月，中共八届十一中全会在北京舉行。8月5日，毛泽东於会上写下《炮打司令部——我的一张大字报》。随后全会于8月8日通过了《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》。[1]
楼主说太祖5月16日发动文革，其实是不准确的。太祖的文革，从8月8号才正式开始。之前的516，是刘邓的文革。
通宝推：海峰,家园 刘少奇被人坑了 re: 刘少奇在当年6月初召开中央会议，向大中学校派出工作组领导文化大革命，试图减缓基层被挑动起来的革命情绪，将政权收回中央。据首都24所高等院校统计，工作组把10211名学生打成“右派”，把2591名教师打成“反革命”。工作组的镇压在各基层单位引发了不满情绪，不久这些工作组被毛泽东撤销。
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刘少奇被人坑了。北京西城区，工作组迫害包括卞在内的教师，直接黑手是“团派”的胡启立，胡启力的上面是共青团第一书记“胡乱邦”。
邓小平是反对大规模迫害的。
老毛跟刘少奇的矛盾，被人利用了。结果矛盾激化了。
在历史的关键时间，南霸天一伙一向最擅长挑拨离间，从红军的草地分裂，南霸天就极其值得怀疑。
- 复 刘少奇被人坑了
家园 草地密电之事疑点多多 目前的公开出版物里面
事实上中央文献研究室所编写的《叶剑英传》，在关键的密电问题上，并没下定论。是顾及党内团结还是对密电的真实性有所保留？原文如下：“9月9日，中共中央再电“国焘并致徐、陈”，认为张给右路军南下电令“完全不适宜”，强调“北上方针绝对不应改变，左路军应即速北上”。张国焘不但不听毛泽东等人的劝告，反而公然违抗中央的北上战略方针和历次决定，命令右路军南下，并企图分裂和危害党中央。当时任前敌总指挥部参谋长的叶剑英识破了张国焘的阴谋，立即报告了毛泽东。毛泽东感到事态严重，随即同张闻天、秦邦宪赶到第三军军部驻地，同在那里养病的周恩来、王稼祥等一起，进行紧急磋商。党中央为坚持北上方针，避免红军内部可能发生的武装冲突，决定率红一、三军和军委纵队迅速转移，脱离险境，先行北上。” （中央文献研究室《叶剑英传》第13章）
叶自己的口述摘录
大概在1935年9月上旬，我们到了巴西一带一个叫潘州的村子里。9号那天，前敌总指挥部开会，新任总政治部主任陈昌浩讲话。他正讲得兴高采烈的时候，译电员进来，把一份电报交给了我，是张国焘发来的，语气很强硬。我觉得这是大事情，应该马上报告毛主席。我心里很着急，但表面上仍很沉着，把电报装进口袋里。过了一个时候，悄悄出去，飞跑去找毛主席。他看完电报后很紧张，从口袋里拿出一根很短的铅笔和一张卷烟纸，迅速把电报内容记了下来。然后对我说：“你赶紧先回去，不要让他们发现你到这来了。”我赶忙跑回去，会还没有开完，陈昌浩还在讲话，我把电报交回给他，没有出漏子。那个时候，中央要赶快离开，否则会出危险。到哪里去呢？离开四方面军到三军团去，依靠彭德怀。（中央文献研究室《叶剑英传》第13章）参座自己说：我心里很着急，但表面上仍很沉着，把电报装进口袋里。过了一个时候，悄悄出去，飞跑去找毛主席。、、、、、、我赶忙跑回去，会还没有开完，陈昌浩还在讲话，我把电报交回给他，没有出漏子
不知道西西河连那个图库才好怎么上图啊
红点是中央驻地，右路军指挥部潘州在甲基，东北方向。
在地图上，目测两地直线距离起码6公里以上，若尔盖县城海拔3854，全县平均海拔3500，比拉萨矮100米。
那么就是说，1935年9月9日上午这天，参座在右路军前敌总指挥部开军事会议的时候，以拉一泡屎的时间，在海拔高达3500米的若尔盖草原上，来回奔跑了12公里以上，中间还要加上找毛主席抄录电文内容。我估计在今天，即使招唤体魄最强的军中王军霞来跑，解个大便的时间里，累死他也跑不下来，由此我对参座超人的体魄真是景仰涛万分。
通宝推：海峰,家园 嘿嘿嘿嘿，你去过没有？潘州-甲基，两公里…… 前年儿陈宇他们去，还拉着皮尺量了，也就两公里。
至于海拔，双爷我很负责地测过：2900米。
事不耳闻目见，而臆断其有无，可乎？
还一惊一乍地以为发现了多猛的料，可乎？
通宝推：柴门夜归,喝点红茶上会网,
- 复 刘少奇被人坑了
家园 刘和毛的矛盾是根本性的路线之争，有没有人坑他结果都一样 刘和毛的矛盾是根本性的路线之争，有没有人坑他结果都一样。毛在8月5日写“炮打司令部”，就是把矛盾揭开了，直接指向刘邓。
另外，我认为叶是毛的人。你看他去跟林彪传达毛的意思，不管是真的毛的意思还是假传圣旨，总之林彪和叶群是相信他的。我的感觉，当时在军队方面，罗瑞卿贺龙是一帮，而且他们跟刘少奇等人走得比较近。而林彪叶剑英关系比较近，他们当时在路线方针上是跟太祖的。所以林彪在叶的撺掇下发难打倒罗瑞卿之后，紧接着太祖发难打倒刘少奇。叶剑英和林彪分别成为这两场斗争的直接受益者之一。
而你说的卞的事情，从你给的证据仍然无法证明是叶指使人干的。那个事情就发生在8月5日下午，毛写“炮打司令部”的当天。到底是哪一派想要卞被打死这个结果，现在还得不出完全令人信服的结论，或者我没有完全看懂你写的内容。你现在写的是倒推的分析，如果想让人对事情有直观的了解，再写一个按照时间顺序分析的事情发展过程吧。
打死卞是一回事，把这件事栽赃到宋彬彬头上大做文章，是另一回事情。这二者可能是同一个人指使的，但也可能不是同一个人指使的。至于智擒王光美，则更是第三件事情。你若想证明这三件事情都是同一个人幕后主使的，必须分别拿出证据，而不能从一件事推导出另一件事。
而如果从两派对文革的理解和各自的阶级立场来分析，打死卞和把这件事栽赃到宋彬彬头上大做文章，如果有人指使和策划的话，刘邓那一拨的可能性较大，因为他们的文革方针是上层领导下层整治黑五类的，所以打死的平民百姓特别是黑五类往这个方向找就比较容易获得线索。反而智擒王光美是叶林那一拨人的可能性较大，因为他们的文革方针是下层整治上层的。
家园 毛刘的路线之争只是手段不同而已 建国后高层开始腐败。
毛刘的路线之争只是手段不同而已，刘搞自上而下的斗争，搞四清运动，高层（不打老虎），而是去打苍蝇。
毛是自下而上，发动人民，苍蝇老虎一块打。
所谓的路线之争，只是手段不同而已。我们也要看到，毛和刘，其实还是有共同之处的，就是目标是有一致的地方，就是要对付中共内部的腐败。
文革中毛和刘，由相互误解到相互憎恶，两败俱伤，给了腐败分子以可乘之机。
毛刘如果当时能联手对付腐败，则可以说是国家之幸。而毛刘互斗，两败俱伤，则是国家之大不幸。
西西河最近一段时间，不太待见邓小平。毛左与邓右互相攻击，又再次上演了毛、刘之争。
心中感觉很痛惜，希望让大家从另外一个角度理解毛、邓，不要中了奸人的计谋，不要让毛、刘之争在毛、邓的身后又再次重演。
家园 建国十几年后，毛刘是你死我活 毛要整顿当权派，刘就针对地富反坏右，四清之后才是文革
邓一直是毛嫡系，路线是另一回事，刘成太子后就……沙梨熊的演义小说成分极多，派系分的比较准确地
毛邓顶多是路线斗争，还有部分双簧
建国十几年后，毛刘是你死我活
