主题：【原创】关于朝鲜：在大棋派看来，朝鲜就是个劫！ -- 俺老孫
家园 我觉得中国应该抛弃传统思维，与朝鲜建立一种新的特殊关系 朝鲜的独立自主意识已经起来了，就不可能再走回头路，对此我们要有正常的心态，不能老说人家是“反骨狗”，当然，相应的，我们对朝鲜就不能像以前那样，很多东西白送，做冤大头。对朝鲜既不能延续古代的带小弟思维，又不能将其当作一般国家处理，我觉得应该发展一种互惠互利的关系。让朝鲜的先军政策能够对我们的国家安全有所帮助，而不是像现在这样，几头不讨好。
家园 未来大国与小国的关系只可能有三种 第一种就是像WW和大陆那种，小国死乞白赖地占大国的小便宜
第二种就是像现在朝鲜和中国的关系，小国自己搞一套，完全不顾大国怎么看怎么想。
第三种就像美国和他的一些小盟国，美国把盟国扒干吃净。但这种关系很难长久，因为小盟国找到机会就会脱离这个体系回归到前两种情况中去。
河里大部人脑袋里的那种完全无私的，共产主义式的“互惠互利”关系根本就是不存在的。
家园 台湾是国家么？此外，既然“互惠互利”怎会“完全无私” “完全无私的共产主义式的”是你说的，可不是我说的
家园 不仅空山 而且空想 我觉得应该发展一种互惠互利的关系。让朝鲜的先军政策能够对我们的国家安全有所帮助任何互利互惠的关系都只能建立在二个理智健全的主体之间，
一个和66年中国一样疯狂的北朝，怎么能和经过了30年改革开放的中国互惠互利呢？
家园 而且，北朝鲜再疯狂的时候，也没有搞过文革，也尊重知识分子 到现在北朝鲜的知识分子待遇也不错，人家的劳动人民三大组成是“工农学”，国徽中间就是一支毛笔，我们呢？这方面我们还去嘲笑人家？
家园 不仅偏见，而且短浅。 家园 就以动乱期间的中国为例 1969年中苏在珍宝岛武装冲突，1970年中国还在和苏方谈购买米-6并且当年成交。
你觉得这是中国理智不健全，还是苏联理智不健全，还是谁理智不健全？
最好不要轻下结论说别人疯了，因为事情时常会证明那不过是下结论者自己在犯傻。
家园 讨论就讨论，不要拿人id开玩笑 朝鲜也在逐渐改善，此外朝鲜有自己的国情，不要动不动拿大国标准去要求小国。对大波波也好，北朝鲜也好，我们有时还是稍微有点理解心。再说了，朝鲜再疯狂，到底又怎么害中国了呢，总比越南菲律宾之类强吧
家园 同意。 连MD朋友遍天下，对沙特这样儿的也不讲民选了，TG能说得上话的没几个，朝又是紧邻，更不遑多问了。难得双方有共同的安全需求，双方体制上过去和现在都享有共同的经验，有共同语言。只要你开口说它不是你小弟，乐翻了的是美日韩，被笑话的不仅是朝，也包括中。
家园 呵呵，冒犯了？ 是这样，越南、菲律宾之流只是肘腋之痒。而北朝，由于地缘的缘故，很容易形成直接威胁。
国家之间其实和邻里之间相处是一个道理，如果你家刚刚装修不久，是间打耗子，而离你最近的邻居不仅房屋破旧不堪不说，户主还是个精神病患者，天天在自己家里摆弄雷管，居委会（联合国）来管，他不仅不服从，还叫嚣就是要在家里弄响这个雷管，搞得住在他另一边的亲弟弟都很头大，你怎么办？
是顺着这个疯子和居委会对抗，还是和居委会一道劝阻？其实，最有效的办法就是你自己出面，事先和居委会讲好善后办法（毕竟这疯子家还有很多人口呢），然后由你自己出面给他动手术。要知道，和疯子是讲不出理的，和他讲理就=示弱。
过去李敖说，台湾是大陆的睾丸，美国人动不动就扯一下。现在，北朝=大陆的疝气，被这个动辄肿胀的疝气拖着，想快也走不快。
您觉得呢？
- 复 呵呵，冒犯了？
家园 如果说朝鲜疯，也是被你这个居委会逼疯的 砌了一圈墙不让人家出来，人家自然就要弄你个炮仗，试图炸掉这个围墙。
你说人家从道义上讲有没有这个权力呢？
家园 【回你一贴，再多说就是口水仗了】 它没有这个权利 所有的围墙都是关闭自守者自己砌的，从来没有人不让她出来和大家一起享受阳光，只是她不停滴在小区里制造麻烦，（缅甸爆炸、飞机炸弹、日本绑架，打骂虐待自己家庭成员），闹得大家都不愿意和她住在一起了，又没办法彻底清除她的户主（有个邻居护着她），只好都不理睬她。
家园 三八线也是金家王朝自己划下的？ 家园 说到疯，有以色列疯吗？ 家园 其实说到底就是金日成朝鲜不安其位，野心太大 对本民族的发展和前途有大大超出其实力的预期。不看现实认为凭自己或者绑架中国借势俄国可以完成统一大业，还不大愿意等，急切地很，到后来他儿子孙子又不大可能一下子转弯。其实金正日和三胖比金日成要老实得多，他们是疯子么？白痴也知道不是，为啥最近折腾得厉害，一个是积重难返爷爷的策略马上甩一边他们不敢，一个是封锁太紧国困民穷要吃饭啊。
朝鲜改革开放的条件也比大陆要风险大得多，南韩对它来说太大了不是台湾，开放后被反攻大陆的风险太大，和美的缓和他又开不出价钱，大陆当年可是有苏联对抗这个大筹码和美国交易的，他交易谁？中国么？根本不现实现在感觉就是死循环
有一条活路就是向中国俄国全面开放，但是和其致力于统一半岛成为真正独立强国的最高纲领是完全背道而驰的，中国也不一定会接受，俄国倒是敢，中国又说不定要坏事，难啊，我都替朝鲜当局难，我设身处地的想也想不出什么好办法。
再多说一点，你说的他没有这个权力，其实说白了是失去靠山或者靠山不硬的小国没有这个权利，以色列干的烂事少了？正儿八经的打仗就不说了，摩萨德干的类似的活不要太多，对美国也不老实CIA前几年不还挖了好几个鼹鼠么