主题：【原创】中国强大了，下面怎么办？ -- 晨枫
家园 祝晨大新年快乐，加几点想法 中国要是学MD搞过度军事化,以邻为壑，四面树敌,只能是死路一条。更何况中国还远不是一个发达国家，还没到可以乱烧钱的地步。
中国日益强大的军力现在保卫领土应该可以胜任了，未来20-30年要做些什么呢？
首先应该走出国门，保卫中国日益增长的海外商业利益。中国经济增长需要市场和原料能源，也需要畅通的商路。中国海军目前的索马里护航之类的任务将日益繁重，同时也应该能保卫中国海外商业领地，如海外油田和华侨聚居区的安全。在不违反和平共处五项原则的基础上，永远杜绝98年印尼大屠杀之类的悲剧。中国需要极大的加强全球投射能力和海外基地的建设。
再者中国也要负担更多的国际责任，中国军队海外维和甚至搞基建的能力应该加强，必须加强在远离国土的不同地理和文化环境里的作战和生存能力。
家园 全球兵力投射能力，估计够呛，区域投射能力还可以期待 在印度洋到南海这一片区域能够做到兵力投射，主要指海军力量，还可以。
在自家门口的东北亚，东南亚，做到三军立体的快速反应，也还可以。
真要像美国那样，全球部署，全球到达，全球攻击，估计还得个把世纪。
家园 下面这么办 美国的一大力量源泉来自于吸引全世界的人才。但是中国也有一个独特的优势，人口数量大，但不同于印度，高质量的人口选拔机制比印度发达，因此自己生产的高质量人口可以与美国一拼，虽然美国人才有多样化的优点，但是美国也有政治系统中的反智势力强大的劣势。好在tg现在似乎意识到了科学技术，而不是群众才是历史的推动力，那么中国在科技树的攀登上就可以发出巨大威力。
当然，实际水平的赶超与研发的投入赶超美国还应该有个时间上的滞后，也就是说十年还不够，但是这个趋势下二十年应该差不多了。
中国的研发投入将在10年内超过美国，因为美国的联邦研发预算要么下降或持平。中国科技部副部长曹健林透露，2012年中国研发预计将达到1万亿人民币（折合1604亿美元）。他说，“中国的研究开发人员总量从2002年的103万人发展到2011年的288万人，年均增长12%，居世界第一位；国际论文数量连续五年稳居世界第2位，发明专利授权数从2002年至今，十年间翻了十倍，居世界第3位；研发投入占GDP比例，2011年达到1.83%，总量达到8610亿元，今年有望达到1万亿，研发投入占GDP比重已达到了中等发达国家水平。”相比下，美国的联邦和私营部门研发投入预计明年将达到4240亿美元，年增长1.2%，而中国明年研发投入的增长率将达到11.6%，增加到2200亿美元（但根据中国今年的研发投资计算是不到1800亿美元）
外链图片需谨慎，可能会被源头改- 复 下面这么办
家园 过于理想化了，没可能 第一
“自己生产的高质量人口可以与美国一拼”
但是大多数“自己生产的高质量人口”在美国等，如果不是绝大多数的话。
引用水木对某海龟院士的评论“相信一个事实，绝大部分潜心做事且有水平的，都很安心待在美帝不为所动的，有能力在哪都不缺经费，也不会在乎这个待遇，能安心享受做研究比待遇更有吸引力
近些年回来的真正厉害的还是有，但不靠忽悠混的比例很小
”
第二
所有以前的投入和结果都是政委的官办经济指导下的产物，但是现在政委比谁都着急，要纠错。明确地说，要管房价。可惜，有些路一旦走上就没有回头路了。
也就说，维持现有投入增加，卖地经济也要同步增加。那么若科研按现有规律赶上美国，大家可以算一下地价要多高才可能。
不要和我说产业转型，我只能说，
现在的千人回来，口气还没北京屯了几套房子的普通老师口气硬。
这样的大环境下，但愿“中国在科技树的攀登上就可以发出巨大威力”
家园 国内也把美国理想化了，哪都有江湖 美国各大拨款机构的项目主管如果到学校视察，教授们一样都得陪着喝酒。现在的问题来了，拍美国人马屁中国人干得能比美国人好嘛？
- 复 下面这么办
家园 基础科学方面20年应该赶不上美国，虽然经费赶上是可能的。 主要是美国的现有优势太大了。
不过如果中国稳步发展的话， 20年后在基础科学方面大概可以做到类似于现在经济方面的地位：尚未赶上，但赶上之势已非常明显极难逆转。
这里面有两个较大的变数：
1。美国经济在20年间会被中国赶上并甩开多少？美国科学已经重度依赖于外国人才输入，一旦这条线上出问题，其本土理科基础教育积重难返根本无力填补损失。而美国的开放性和移民国家属性 又使人很难想象它能像日本那样长期经济萎靡但一流科学人才外流很少（当然这也说明了日本的封闭）。
2。中国在国强民富之后，社会主流或统治精英 会不会 不再重视基础科学？中国固然没有美国这么恶劣的反智主义， 但也没有美欧深厚的科学精英传统。
我想一个重要的标志 是 中国能否在15-25年内拍板上 百亿元（甚至千亿元）数量级的纯粹基础科学超大项目。比如在LHC后的下一代粒子加速器。基础科学超大项目是超级人才吸纳项目，并能大大增强科学共同体的地位。但是这种投资很可能要导致民生投入方面的牺牲。
家园 关键是能不能让中国人接受科学的哲理 只有不再执着于两极，即不再把科学和技术看成是只有洋人和神仙能办成的事情，和不再把科学和技术看的是无所谓，翻翻手就能解决，就能搞出来的的东西时候，中国人才算是接受了科学的哲理。只有用科学哲理武装了自己的头脑，中国人才能在基础科学上赶上美国，钱我认为也没有这个意识重要。因为只要能做事总是可以来钱的。十年不行十五年也攒起来钱了。但是没有这个意识，要么说科学和技术是洋人和神仙才能干得了，说中国人编编草帽就得了。要么就说科学和技术十分简单，卖鸡蛋的跟做导弹的一个道理，不行我就换人来做也一样。那样别说是花了全国的钱，就是竭全世界的财源来供中国，这基础研究上也憋不出个什么来。
一个强大的中国的要发展的第一个软实力，应该是把德先生从讲堂上赶下来，请赛先生真正的讲一讲课。而不是把赛先生当做什么牌位供着，徒然蓄养一堆众愚在那里表演。
家园 想起了忙总说的 20年不行，200年行不行，咱等得起。
家园 tg的目标是星辰大海 tg的目标是星辰大海，肯定会投入、投入、再投入的。科学的未来，必定至少有一极在中国。
家园 这点我很认同 地球早就瓜分完毕了，不好抢了。老盯着这一亩三分地也没啥意思。英美日澳把太平洋上的岛屿都占完了，敢动我的船，从太空射丫的。
不知未来五十年内美国会不会出现黑人自由军，墨西哥人自由军。希望有这么一天吧，我真诚的想。
家园 还有一个因素 是中国的经济发展会不会在所谓的下一次工业革命到来之后受到负面影响。美国精英界在这一点上寄予了很大希望，几乎每一个breakthrough都有人与摆脱中国制造的可能性联系起来。但一是谁也无法预料这个工业转型的准确路径与时间，二是中国已经逐渐意识到这个问题而开始加大投入科学研究的力度。
因此这是个与时间赛跑的问题。一旦制造业的转型到来而中国没有做好准备，那么釜底抽薪，中国的后续发展将遇到很大瓶颈，科研的发展也将会成为无源之水。反之，如果中国的科学水平加速发展，这个转型本身就可能是中国在其中起重要作用，那么中国未来五十年的地位就是一片大好，全面超越美国就只是一个能否持续成长的问题。
这个工业革命的希望现在仍然是个未知数，是不是忽悠不论，问题是如果下一次工业革命不能及时到来，到来的就只能是下一次世界大战，尤其对中国是个很大的利空。因此大家都是宁可信其有不愿信其无。
- 复 还有一个因素
家园 即使有工业革命，中国无非是多赶十年 - 复 还有一个因素
家园 下一次工业革命还是晚一点的好 就目前的形势来看，中美科技水平之间的差距仍然大得绝望，并且在经济危机缠身的情况下美国也没有放松在科技方面继续甩开世界几十年的努力。最近看到NASA和DARPA之类搞的技术储备项目，真是眼花缭乱，个个如天顶星一般。你能想到的不能想到的，基本上美国全都搞过，那技术储备的深厚真是完全无法望其项背。回头再看看国内科研体制问题缠身，基础研究受限于财力短期内也无法大规模投入，怎么也不像拼得过美国的样子啊。
现在只能指望美国在鼓捣出下一次科技革命之前出现全面、系统的社会危机，彻底失去人才吸引力，否则个人感觉第五次科技革命基本上还是美国的囊中之物，到时候中国可能就被死死压在产业链低端永世不得翻身了。
家园 有点过于悲观了 你说的这些忧思，有点过了。如果在国内几个著名的理工科呆过的人，应该知道国内这些东西做到了哪些地步。下面说的比如激光，国内现在完全是和老美平起平坐甚至略有超出，陆基的肯定是我们领先。再比如J20和北斗，这些东西要是没有1，20年的前期积累，难道是像孙猴子一样从石头里蹦出来的？
下一次有可能的突破，无非就是能源，太空、或者量子应用，这些国内都在紧跟，如果你在里面出了力，自然就知道这些东西其实也没那么玄乎。
顺便说一句，北斗刚开始组网那时候，手机上的GPS芯片就开始大批量供货，这是一个土共把高科技搞成白菜价的最新版本，正在进行中。伽利略到现在也还没影，老欧看来是真不行了。
家园 那是因为你不知道中国的项目 关键的项目中国一直在紧跟。
俺老爹90年代中期接了个项目，他前几年退休了才跟我提起，那是给打卫星的激光器提供部件（这个部件倒不是什么高科技的东西，就是一个粗活，他们是国企才能接到这个项目）。
俺老婆在国内的一个项目，超音速燃烧，她到毕业都不知道研究这个有啥用，现在回头一看，不就是超燃发动机嘛，能飞6马赫的X51就用这个东东，中国类似的项目一直是神龙见首不见尾，但肯定是有滴。。。
我说过很多遍：
10年前是中国粉们意淫中国的山洞里藏着什么高科技，拿出来就可以把美国打得落花流水。。。
现在是美国粉们意淫美国的山洞里藏着什么高科技，拿出来就可以把中国打得落花流水。。。
中国短期想赶上美国根本不可能，但美国当年领先优势那么明显都没甩开中国，现在想把中国甩开，可能嘛？
通宝推：桥上,