主题：苹果已死，脸书当立？ -- 大山猫
家园 一些基础分析 （下） 四 泡沫的极限
要是有人要和你提到炒泡沫，那基本上就没有什么好辩论的了。连发行几百万张，没有什么防伪手段的猴票都可以炒那么高（80年代就超过北上广一般白领阶级一个月工资，那是在大家手里都没什么余钱的情况下），那还有什么泡沫不可能？
本猫对FB的泡沫基础分析（怎么听起来这么别扭？）是这样的：
FB发行的时候PE ratio是63，但我们都知道PE是没用的垃圾。NFLX在高峰阶段是80左右，AMZN现在是3000左右（本猫觉得其实更可能是负的，忙总说过，这种级别的公司，挣几千万赔几千万根本没有意义，做做帐就出来了）。FB要做到3000可能比较困难，但超过NFLX的80应该毫无问题。本猫自己的估计，是150-200都很正常，但这些都不重要。FB上市的时候很多华尔街的都说贵（这时你就要小心了）。至于FB为什么上市的时候要这么高价格，本猫认为大家可以去看看历史上所有泡沫股票的走势图。
看出什么来了?
真没看出来？
真的？
本猫的结论是，所有泡沫股票，它们的走势图都是差不多的（指数上涨，冰球杆），最终的涨势和PE没关系，但有一点，它们的顶峰价格都是上市价格的10倍以上！也就是说，如果FB炒成泡沫，它的价格就是涨到380，760，都可以认为是正常的，可以想象的。可是如果它的定价接近GOOG上市时的PE，那涨二十倍也涨不到一万亿。对于一个纯泡沫来说，好的开端才能有好的顶峰。现在FB还很Fresh，没有被炒，就值几百亿，那一路涨上去故事该有多少啊。股票市值超过了INTC，股票市值超过了MSFT，股票市值超过了GOOG，股票市值超过了AAPL......每一次超越，都不用费很大力气，却能不断重复一个神话，神话多重复几次，就成了历史，成了常识，成了真理，大家就可以给FB找到各种各样的原因，为什么它值这么多钱（这是本猫研究泡沫的一个重要体会，价格先行，然后才好编故事，一个故事才能生出更多的故事）。
剩下的问题就是，FB能被制造成一个泡沫股吗？
FB经营的特点，就是利润率极高。也就是说，用不着增加很多营收就能增加很多利润。利润再用PE ratio放大一下......
下面的想象空间就留给大家了
家园 表象和实质之间的区别，内因和外因之间的联系 表象和实质，内因和外因，其实没有上下高低之分，运用之妙存乎一心。
表象相似的东西，实质并不一定一样，内因一样的东西，并不一定在同样的外因下面表现一样。
而且这个内因、外因还会随着社会潮流而变动。
用眼睛看，而不是用心看，因为多数人的心纷纷扰扰。
以上是这段时间的瞎想。
家园 今天温习缠的文章，看到一段话，心有所悟，贴在这里 美国佬，靠两次世界大战积累的玩意，占据半个多世纪金融霸权所制造的虐夺，支持了其半个多世纪的所谓美国梦。
这梦后面，不过是一个国家对全世界的虐夺与敲诈，是全世界养肥了那美国的金元世界，而美国这玩意，在全世界敲诈了这么多，竟然还大面积赤字，加上美国人超前消费所制造的亏空，这空中楼阁早该崩溃。
其实，这空中楼阁早要崩溃，但所谓新经济以及后进国家的廉价发展，使得这崩溃给大大推迟，但崩溃总要到来。
家园 一些基础分析 （中） 三 这个模式的极限
FB模式的主要问题是，它自己并不生产东西，只是雁过拔毛。那它最根本的问题就是，到底它能拔多少毛？全世界的GDP是70万亿美元左右，FB等美国公司能够涉及的大概可以达到多一半左右（像中国这样封杀FB，GOOG的，显然是不能涉及的，但美欧日是肯定可以的），我们假设50亿好了。在这50万亿中，还有很大一部分是FB等不能涉及或涉及极少的，比如政府，工农业，医疗教育等。本猫认为在扣除一半，应该是很保守的。也就是说，FB等公司能涉及的，不会超过25万亿美元。
25万亿FB等公司显然只能拿到一个很小的百分比而已（大家不会把所有钱都拿去做广告。就是广告，FB等可以抢传统广告客户，但显然不会把传统媒体都打死。它们也可以找新客户，但新客户的利润率在那里摆着，跨国经营，美国经济已经是世界的1/4左右，跨国也不过是增加2倍左右的空间），这里FB能拿到的就更少了。如果这样看来，FB不管怎么做，要想做到一万亿美元的市值除了靠泡沫，是没有其它办法的。
这里本猫忽略了GOOG等公司的其它产业，和广告相比，那些产业都不挣钱，近几年内也看不到挣大钱的希望，这里可以不计。
家园 在广告这上面，FB是google的克星 看看现在多少网站，尤其网店们，要求通过FB注册就知道了。而且越来越多，因为我从不想把FB与其他网站链接注册，对于提这种要求的网站特别敏感，因此发现这一年来越来越多，多到都烦了。还不算那种通过FB挑个大拇指就说给你发ipad奖的搞笑活动，但这一招可以说是目前推广新网站的灵丹妙药。这一切商家对FB的追捧，google都只能在旁边看着干瞪眼。
家园 一切都是浮云 用打鱼来比喻，原来打广告好比撒网，一网子下去，能捞到啥是啥。 传统的渔场，电视，电台，体育活动这些都要收费入场，一般人进不去。 谷歌是卖长线钓大鱼的，推销的是我知道哪些鱼在哪在吃什么饵， 你给钱，我就把你的饵放那，很便宜很方便。 FB卖的是鱼的生态研究, 鱼在大玻璃缸里,每条鱼每天干什么,和其它鱼怎么互动都能记录在案. 很好玩很有意思. 但渔民什么时候定购过生态学术刊物? 但这个生态圈是能被维持下来的,因为鱼喜欢在大玻璃缸里玩, 只是要是更好的地方出来, myspace就是前车之鉴.
家园 这个是很经典的single sign on 我几年前有一段时间涉及这个领域，所以FB这个东西给我印象很深刻。我前几天说如果大家都要通过FB怎么办，就是这个东西给我的启发。
不过据本猫的观察，现在eCommerce在FB上面还是相当盲目的，有成功的例子，但失败的也不少。GM就高调退出，它可能其它不行，但市场方面绝对是很强的。大家都还在找一条可行的路（如果大家都知道，就没故事可炒了，GOOG现在就是这样）。我估计FB最后很可能就和YHOO一样，很有名，坑了很多人钱，但从来没做出来和它地位相称的东西。
家园 有个问题，FB在未来的几年里，或者十几年里靠什继吸引用户 玩了一段时间，现在努力想提起兴趣看一下，都懒得了。人们不会厌倦么？对于Google，搜索确实很有用，我工作生活都需要，地图很有用，Flickr不错，我能存照片，有用。。。但FB，有什么是我离不开的么？我很努力想找到，但是我确实缺乏一个离不开它的理由啊！
家园 一些基础分析 （上） 本来这个帖子只是一个技术分析贴，所使用的工具不过是平均线，走势图，技术指标，加上一点点历史位置分析。FB很给本猫长脸，继续暴涨中，而AAPL的走势，大家也很容易获得，呵呵。这个帖子本猫要说一说一些基础分析。
1. FB（或者说GOOG等一大票公司）的盈利模式
FB在本猫看来，盈利模式是相当原始的，即广告和业务抽成。广告大家都知道，业务抽成就是在Facebook应用上，FB从中间抽百分比，这和GOOG的云计算平台（我们甚至可以引申到AAPL的AppStore模式，从AAPL那里买的绝大部分东西只能在iDevices上用，没有AppStore里卖的东西iDevices也和砖头差不多，它本身也是一个广告平台。你搜索，下载，它抽成），并没有太大的本质区别。进一步说，广告和业务抽成的性质也是一样的，用户是一只雁，提供商（电商也好，内容也好）是另外一只雁，两个凑成一对飞过去，FB（或者GOOG，AAPL等）拔几根毛下来。这里AAPL卖自己的东西，而且还很挣钱，所以它绝大部分利润并不来自于雁过拔毛。
2. 怎么原始的盈利模式，怎么这二十年大家还搞得高潮迭起呢？
第一个方面，本猫认为，从本质上讲，FB，GOOG（还有它们的前辈YHOO），把广告从粗放式经营带到了统计数字时代。你可以在电视，报纸，广播等传统媒体做广告，但你很难知道这些东西效果如何。你可以有这个研究，那个报告，但那都是大而化之，非常抽象，上不了桌面的东西。而FB等广告工具很直观，你花多少钱，取得多大效果，大家一起坐下分钱。
第二个方面，FB等很大程度上吃掉了广告产业其它人的利润。广告不仅仅是转播平台的事，如果你是传统媒体广告，你还有设计人员，代言人员，它们都要钱。FB等则不一样，它们负责设计（其实是大家用一样的设计），不管是应用中插播广告也好，利用浏览历史组织广告也好。代言人？更不需要了。你在GOOG置顶广告上看见了几个明星代言人？
第三个方面，FB等让很多以前不会做广告的组织现在开始做广告了。你不一定打得起电视广告，但你肯定打得起GOOG广告。
第四个方面，FB等公司跨越了国界。传统媒体基本上无法跨越国界，所以GOOG等公司的规模比传统媒体大很多是很正常的。
家园 FB已经26了 华尔街的估计很快就要涨到35以上了。看来你的估计是对的。
家园 未来的王道是什么？ 我在六七年前预言过，未来的王道是超便携型个人通讯娱乐社交学习办公办私终端。
这个预言等于废话，谁都知道。此终端将是个人接入网络社会的节点。注意，其实未来网络社会就是真实社会，个人终端的海量功能之中，有一个功能就是身份证。
这个15年前科幻小说中的目标，离我们已经不远了。在实现的道路上，胜出者必须是标准制定者，因此必须把持软硬件平台的话语权。facebook的社交平台还不够看，缺乏核心杀手锏，虽有庞大用户群，但其他心怀叵测的巨头有能力破坏它的用户体验，减轻用户黏性，取而代之。facebook要做手机，这是必然的选择，但是杀出血路不容易，成为炮灰的可能性存在。
目前最有实力的玩家，苹果，微软，股沟，雨林。至少未来几年，是四大天王时代。
纯属外行，妄言之，见笑。