主题：【转载】十八大报告全文 -- 真理
家园 应该是高风亮节为怪 这个东西说真可以真，说假可以假。毕竟，8月胡总都还向外吹风想留任军委。但既然胡裸退了，就应该能用裸退为条件交易其他东西。虽然以裸退换取其他退休元老一起失去投票权是多维的一家之言。但至少这可以解释胡拿裸退交易了什么，以及他为什么不用裸退来换取援朝入常或者周强入局。
而高风亮节这个词，从一开始我就觉得非常怪。
所以对那些图，我最终倾向的解释是：感恩的心，感谢有你，伴我一生让我有勇气作我自己
家园 天官不必立即入常，湘督必须不入局 前者，5年后换5常，天官和大海排前4正国跑不了，
反之，已入的5个40后拿下谁都不好做平，以年龄排最简单。
后者，胡孙入局，5年后可形成双子星，周若入局，任团第一书记比小小胡早，一起入局，资历排在小小胡前面，怎么保证小小胡入常为储的卡位。
家园 这个跟：国军正在主动撤退并给与共军沉重打击，是一个调调撒 家园 我倒觉得主席解释有理，若不是胡自愿退的，就不会有高风亮节 这一节，即使不是胡心中自愿，也是他在没头路的情况下主动提的，他交换的也可能是老人全退。
而老人们也自然可以和胡一样，虽失去投票权，仍可以利用自己的势力掌握局势。
难道没人感觉七人露面，黄兴过于兴奋吗？不管波涛如何汹涌，暂且新班子还是沉醉在没有太上皇们的独立感中。
斗争尚未结束，元老们，特别是还不老的元老们恐怕还有后话。
家园 进一步还可以这么看 如果说改开后实行的是对官员的赎买政策，那么元老院就是赎买制的极致。
把元老院看作对实行干部队伍年轻化和取消终身制的赎买，那么从82年中顾委成立开始至今已经30年了。而30年的时间，又是干部队伍年轻化和取消终身制，使得元老院变得过于臃肿、尾大不掉，成为导致中央的执政能力不断下降的一个主要因素。
因为干部队伍年轻化在降低了董事局成员平均年龄的同时，也降低了平均退休年龄。比如像胡总这样才刚到70，就要去养老，大概率到15年后的21大都还能看到他。而董事会最多只有10年，可退休后的元老的平均寿命显然不止10年。这样就会导致元老院相对现任董事局乃至政治局，实力反而会越来越强的不正常现象。
因此胡总应该是通过这次斯巴达意识到了，不论他在第二第三第四梯队怎么卡位，团系子弟怎么年富力强，恐怕都抵挡不住老人的逆袭。所以终结元老院，归政于太子，对胡总来说，不啻是一个长线双赢的战略举措。而不管胡总是否有意为国，这个决定对中国的未来无疑是有大裨益的，而只要是对国有利的，我们就应该支持和鼓掌。这就像现在河里对太上在98年后知耻后勇给与肯定是一样的。
另外这对吏治这个老大难问题也是福音。试问连最顶层的赎买都取消了，对山头、地方和中低层官员的赎买进行清理，还会那么难么？
通宝推：朱红明,家园 缩小决策圈，权力集中，增强执行力，说明中美暗战已深入雷区 家园 胡这搞的就是类似邓搞的干部年青化，知识化。 胡这搞的就是类似邓当年搞的干部年青化，知识化。
家园 可我又觉得，取消元老院牵涉利益何其之广，岂是胡急切之下 就可成的？
交易应该有，并且很可能是针对取消元老院的，否则哪来的高风亮节？但是否已经达到完全取消的地步了呢？还得看后话。
其实事物都是如此，有些事不是主观想做，而是误打误着，或是自己利益受损，所幸以己之损使敌亦损，而客观上却使大众受益。
家园 肯定还是有代理人的 但我想这种事，没代理人才不正常吧。至少几个老人委托一个人代理，比老人们一人一票要来的合理的多，而且老人的影响也未必完全是不好的。
从目前的信息来说，我是认为取消的可能性较大。因为即便不能确认是否从制度上取消了老人的投票权，至少可以肯定胡总是拉着太上那批人一起放弃未来的投票权了。这样的话，即便太子在20大退下来的时候想保留投票权，胡总这批40后的老人们都应该大部分健在，也会跟着恢复投票权，我想太子到时肯定不会为了自己的那一票，引出比自己多的多的元老的票来干预他10年的布局吧。
因此我认为即便没有成文立约，元老院的投票权也可以看作被事实上的彻底废除了。
幸甚幸甚，天佑中华
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十八大刚刚落幕，京城自由派随即召开题为“改革共识论坛”的讨论会，集中讨论民主法治、后十八大展望等，中共元老李锐、法学泰斗江平等自由派老人也集体出席。两人在发言中将矛头对准政法委，江平指过去5年司法改革倒退，危及司法独立。李锐也以薄熙来事件为例，直言必须废除政法委。论坛在北京国际会议中心召开，数十名改革派退休高官、法学家、学者参与，由《炎黄春秋》副社长吴思主持，他表示，该论坛早在9月份就筹备，并确定在十八大后召开的日期。吴思说，参与者发言极为热烈，话题涉及政治、经济、民生等范围。
发言热烈话题“非常杂”
据了解，当局在十八大前限制众多自由派学者公开发表政治言论，禁令到20日止。对于该论坛为何得以召开，有份参与的北京理工大学教授胡星斗说“我也不知道为什么”。据悉，胡星斗在会上谈及公民权利，认为若无民权，十八大报告中所谓“美丽中国”提法都只是口号。
据中国政法大学法学院副院长何兵、学者吴稼祥在微博透露，江平在会上指出，中国改革的共识应该是与国际趋同，而不是趋异，而十七大以来的司法改革是在倒退，因为不讲司法独立，又加强政法委的领导，“法院就很危险了”。
法学者：关键改革领导体制
著名法学家陈光中也认为，中国必须确保司法独立，有些冤案就是政法委拍的板，“出了事，政法委又拍屁股走人”。对于政改，他认为关键要改革中共领导体制，否则政改难有成效，因为“一把手”权力太大。陈支持胡锦涛今次“裸退”，认为是个进步。陈光中与江平都是中国政法大学的前校长。
元老李锐吁废政法委
与会者中，以95岁的前中组部副部长李锐年纪最大，听觉不太灵敏的他，依然精神矍铄。李在发言时直指政法委应当废止，并认为薄熙来在重庆为所欲为的情况暴露出来，对政改有好处。他还在会上强调“军队应该国家化”的观点。
99岁的“中国农村改革之父”杜润生未能到会，但托人在会上传话，说看见前领导人（胡锦涛）从军委主席上退下来，纪委也有个强大班子，令他对未来乐观。《炎黄春秋》社长杜导正也托人发言，指中国唯一出路在民主宪政，反腐要靠制度建设、改革须靠民间创造。
社科院刑法研究室主任刘仁文针对“反特权”问题，认为统治者需树立平等意识，反对政治神秘化和暗箱操作。企业家孙大午则提出国家要“去意识形态化”，“我们要举公平正义的旗，走民主法治的路。”
现在有邪路垫底，再看这些鼓噪就惬意多了。另，杜老智慧高啊。
家园 刚才msn新闻头条，说习boss说胡boss是主动提出退 军委主席的，看来主席是说对了，并且上面也感到下面的思想不统一，外面的闲言碎语更多，所以出来强调一下确实是高风亮节。这个还是对的，以正视听，至少表明一个团结的态度，不管底下是不是还有暗流。
家园 当然是主动退的，不然挂个空名的军委竹席丢人现眼做什么？ 挂个军委主席的名头，意义就是要掌握兵权。而胡从接班起就想掌握兵权，但一直没有彻底实现。
最终的江高调出现，就表明胡从来没有彻底掌握兵权，一直受江的制约。那么退了以后更不可能掌握兵权了。那么空挂个军委除了丢人现眼还能做什么？
这个逻辑推理，从江高调现身就至简至明。
家园 是表明达成协议了，无所谓最初是否主动提出啦 胡：坊间传闻希望我留任军委主席啊
众人：这个嘛，咱们考虑考虑，商量商量。。。。。。。
数轮商谈未果。。。。。
胡：要不这样吧，我退出军委主席，但是有如下条件123456。。。
众人：12可以啊，34一部分，56比较难办啊，咱们再考虑考虑，商量商量。。。。。。
又经过数轮商谈，达成一致。于是习boss说胡boss是主动提出退出军委主席，高风亮节云云。
看18大开会时候，老胡老江的亲密样子，就知道双方达成协议了啊。影帝比较孤单。
家园 应该是小强提出来，伟大的xx德高望重，又有江的前例……在 座的面有难色，却不好直接反驳，不给面子，“前例最大”吗。
于是习大方地开出条件：
1，“两个凡是绝不动摇！”凡是前人的好处，都吃，坏处，也通吃。
2，没2了，两个凡是下来，皆大欢喜了。
对比印度的辛格，影帝任内尚可。
有影帝做挡箭牌，蟹帝也说得过去，三个伟大算不上，也绝非承平之主。
大家还记得美国人轰炸我们南联盟使馆，侦察机迫近侦查的外患，以及农民收入上涨缓慢，基础建设落后的时代吗？
昨日内忧外患重重，今天一样内忧外患重重。
区别是：昨天战战兢兢，今天有了玉石俱焚的底气。
呵呵，国庆大堵车，人山人海的状况，可与民怨沸腾的舆论战场不大一样啊。
要知道，那些认为“革命即将爆发”的南方系，怨气一部分来自堵车----按说，我们这些精英“该有警车开道”！