西西河

主题:del -- hwd99

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              • 家园 我所知道的情况

                我长在北京.

                去年找了一个自己开面包车的师傅帮忙给领导搬家,然后聊天,他自己在北清路附近租的平房,大约400块钱1个月.他说还算便宜.

                房子这件事情确实比较特殊,但是以我身边人的情况来看,只要在北京找到一份还算正式一些的工作(年入7-10w就可以,不用太高).除了房子之外,其它部分已经算是无忧无虑了.

                所以总的来说,我觉得这30年的发展还是很快的.对比我小的时候,家里连买菜吃饭都要计算,到现在周围的人唯一感到负担不起的已经只剩下房子了.这个对比其实挺强烈的.

                而房子这个事情,仅限北上广,很困难吧我承认,但是如果有人用房子来攻击现政权的合法性,我觉得就很别有用心了.因为新中国建国60多年了,房子这个事情从来就没有容易过.我小时候,5,6家户口本挤在50平米房子的情况比比皆是.

                • 家园 北清路可是北起六环外。

                  那范围可大了去了,你怎么不具体问问。房子的事情,可不止北上广了。我老家县城都4000-6000了。记得我在2001年老家买房才580,市中心,北京天通苑才2650,大户型不需要外地户口。现当局可被称为地产党不是没原因的,有段时间听专家的,感觉不买房一辈子租房住也不错,孩子出生后才发现,骗死人不抵命的,你要没房子,户口都落不了。我也想回老家,我并不一定要死扛在北京,丢,你工作都找不到。

                  基本上现在当权的一切贪腐都是围绕房子进行的。你认为我需要攻击现政权的合法性么?它有合法性么?我是农民出身,二十多岁还每年要农务一两个月(现在是非农户口)。在新中国建立付出最多的,死亡最多的阶层,被免除了农业税而感恩戴德,难道我们是印度的低种姓,需要为了台上的老爷恩赐感恩戴德。现在不过是王朝周期律的延续阶段而已,我不会挑战现政权,这是五十年后的事,但还想封我的口?一个总理被别国报纸如此指责,其实全中国人基本都知道了,他没事人般不出来解释一句,你说的合法性只在他的枪杆子里。

                  • 家园 这种强烈的对立应该就是最近10年吧

                    我从小在北京,父母都是正经的国家干部,在北京应该也算条件还说得过去的了,至少不算穷人了。即使如此,我小时候(2000年前吧),吃饭也还是要算计的,房子也是住的我爷爷单位分的房子,一家人35平米住了20多年,一样买不起房子的。上大学的时候,我们几个北京的孩子在一起最喜欢干的事情就是忆苦思甜,怀念小时候那些喜欢而又买不起,舍不得买的东西,呵呵。当然啦,估计肯定要比农民过的好的多。

                    还是一些信息,希望对您有用:)我姥姥家在沈阳,大东区和沈河区这种市中心的房子好像也就3000-5000一平。我家LD家住河南某县城,他们那里的房子现在还是论多少万一幢,不论平米卖。我一个同学家住湖北赤壁,他家前两年花10w买了200平的别墅,还有一个同学家住济南,市里的房子大约也是几十万可以拿下一套普通的2居室。我估计您老家的县城肯定算得上是比较发达的地方了:)

                    有些逻辑不能延伸,再延伸就像河里某些人的逻辑了。如果当初日本人多杀几亿中国人,我们早就跑步进入共产主义了。

                    anyway,祝您好运吧:)

                    忘记了,补一句:p 虽然我也为房子发愁,但是,还是那句话,对比小时候需要为所有东西发愁,而现在已经只需要为房子发愁了.对比挺强烈的,不是吗:)

                    • 家园 最后回你几句

                      不再回复,你我是两个世界的人,不在一个平面。但就算这样,我对你的转进感到无耻,我说中国两级分化很严重,不是某些人说的那样完美,ok,就像cctv追问幸福一样。你非要转进到我要攻击现政权的合法性。ok,我跟进合法性问题,你又转进到日本人多杀几亿中国人,你非要把我打入汉奸一类是么?小兄弟,你很小,我的父母辈是真正走过鬼子的,里面的凶残不是你能想象的,这里面的恨也不是你能想象的。正因为这样,所以对当局的无耻是狠其不争的。

                      好了,只说两句,细节我没时间也没精力对你一一回复。提两点,我说的600d是美首都,你看仔细了。农村的房子确实大,看起来的是美好,你去农村呆段时间就知道了。那么多农家子弟出来打工为啥?

                      • 家园 呵呵,您敏感了

                        您所理解的,绝大多数不是我的本意,至少不是针对您的.比如您所理解的转进一类.如果我的言词导致您误解,那我道歉:)

                        我也没有说这个社会有多完美,我说过,我也同样发愁房子,还有家族里一大堆的事情,麻烦的要死.但是,我只是说,对于我个人而言,这些进步已经很好了.也许对您来说还很不够吧.

                        祝您越混越好吧:)

                        同祝我~~

                • 家园 附带说句

                  去年初有个朋友美国回来,问:住的怎样?答:600D一个月。

                  美国的首都和中国的首都价格没法比。 去年底一个在美国的朋友结婚,赤裸裸的在qq上展示房子,我就看见带车库还养两条狗,才20多w。在那个嘎达到是忘记了。

                  • 家园 还是我知道的信息

                    600D一个月,估计是物价低的州。比如我一对朋友夫妇,现在住在亚特兰大,one bed room大约就是这个价格。问题是,这种州的工作收入相应也会低的多。我知道一些在美国东北部的留学生(纽约,新泽西附近),two bed room,住4户人。门厅都有2个人住,这俩人200D一个月。或者您去纽约看看房价,还是很吓人的。我一个富二代的朋友在联合国工作,然后在曼哈顿租的房子,apartment,房租一个月就要3600D,比我不少在美国工作的朋友的月税后收入都高。

                    美国这边一般的single house/town house都是带车库和地下室。20多w有点便宜了。不过也分地段吧。黑人区更便宜。。。。不过吧,事情也两说着,房子你要交一辈子税,就算等你退休了,没工作了,据说也还要交税?让河里的美国人们来解答一下吧,我也不太清楚。

                    我一个朋友在新泽西买的普通single house,30w,首付6w,30年贷款。然后他们跟我说基本上每个月的贷款水电加地税大约是1.5kD上下。

                    • 家园 房产税是不会停的,而且税费是会根据政府每年的

                      评估价浮动,所以房价上涨对于那些自住的人不算太好的消息,温哥华有很多退休老人,因为付不起不断上涨的契税,被迫背井离乡。

                      美国一样有北京和赤壁。底特律还有100美元的单独house.

                      还是老铁说得中肯,有机会自己出来体验一下会比较好。 你心态不错。 有些人不能客观地看问题,只是不停的抱怨,其实对自己的伤害是最大的。

            • 家园 俺家儿子出生的时候月嫂工资1千多不到2千,现在涨到了6倍

              听我们同事说这个的时候我惊呆了。

          • o
            家园 刮腻子的不知算不算普通打工者

            2005年家里装修时是4元/平方,2009年铺子装修就要8元/平方,现在要到10元/平方以上了。牛气得很啊,同时干着几户,爱来不来的,求大爷似的。

            真是越来越穷咯……

            • 家园 劳动力开始短缺了

              短缺以后劳动力价格才会迅速上升。日本出现这种情况是50年代末,中国是前几年。日本那个国民收入倍增计划是60年代搞的,中国开始类似计划的时机相当。

              • 家园 主要是现在的人受教育程度高了

                职高、技工的学费是相当的低廉,而且就业容易,吸引了大批农村学子。农民工这个词很快就会消失咯。

                搞腻子、水工这类的,多是不喜欢读书,自由惯了,受不了有人管……

            • 家园 没有办法,新生代农民工不愿意干粗工。新生代推动经济转型。
            • 家园 给我买的二手房打墙、折除旧装修的安徽工人,

              给我买的二手房打墙、折除旧装修的安徽工人,对我说,你这房子太小了。我家的房子是二层小楼,后面是一个菜园,前院可以停四辆卡车~~~自豪之情溢于言表。

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