主题：太祖的神化和非神反证法-更新 -- smallox
家园 这段分析让我耳目顿开。 以前只是感觉文革一定不会象现在官方解释这样的是个怪胎，应该有深刻的道理。与人辩论时，还说过“文革”是用封建的手段来反封建这样的话。问题认识太浅了。
但是有一点我不太同意，更准确地说你把问题仅仅归结到中国农民身上是错误的。
“中国革命是中共领导下的农民革命”。这个农民革命很重要，它不可避免带有农民的印记。包括一进城一当官一掌权就容易腐败，这一点直到今天都仍然屡见不鲜，甚至更加显著了，包括台湾的陈水扁都算是例子；但更重要的是农民的生活缺乏组织纪律性，缺乏比较抽象的政治理想和信念，更喜欢跟人，而不是服从组织或路线，服从的组织和路线其实就是他信服的领导人的路线和组织；这种农民的实用主义同样是中国革命的好处，也是中国革命的弱点。这是人性，所有人的共性。除了中国农民，中国的或者世界的农民、工人、知识分子、官僚、奴隶、精英、原始人，概莫能外。这是人类自利本性和趋利避害的理性共同作用出来的一条必然行为模式。
任何人如果善用这种特点的优势、并且尽可能避免它的不足都可以动员出一股强大的社会力量，从而创造各种各样的奇迹。
正视并且辩证地对待它，是我们人类需要面对的一个课题。起码它在一定程度否定了一人一票的全民民主的可行性，当然共产主义就更有问题。
家园 真是悲哀，这么一篇文章得花这么多 主席留下邓，是因为文革已经失败了。邓会高什么小动作，难道他不清楚。你看看今天的中国：
朱门酒肉臭，路有冻死骨。
那还有一点主席的理想所在。今天的中国，说句不好听的话，就是最坏的资本主义复合体。邓小平这个人，是要成为历史罪人的！
家园 邓的四大功劳 除了邓，中共还有其他更好的选择么？中国还有更好的策略么？
改开的实质，就是右派专制，经济开放，这与皮诺切特统治下的智利，巴西军政府的统治等，其他发展中国家的经济快速增长策略，实质是一样的，中国的非常成功，主要是毛泽东红利的结果，但将毛泽东红利发挥出来，却是邓的功劳。
右派专制，经济开放的发展策略，是发展中国家经济快速发展的主要策略，中国也不能例外，但毛泽东红利却是中国独有的，能将这种红利发挥出来的，只有邓，其中最重要的就是专制的权威，和开放的决绝，而邓的权威，主要不是自己本事造成的，而是毛的刻意栽培的结果，可以说，邓是毛最后的底牌。
改开后，邓有四大功劳，一是在所谓拨乱反正的过程中，一锤定音，毛的功过三七开，毛主席纪念堂建立就不能拆；二是在八平方事件中，杀伐果敢，坚决止损；三是确立了江胡两代领导人，建立了最高领导人离退制度；四是贯彻始终的坚决开放，对内开放民资，对外开放外资，前三者，都是专制的范畴，没有专制就没有开放，专制是前提，开放是策略，发展是结果。
当然，邓也有很多过错，第一是差点丢魂丧本，魂就是毛的思想和精神，尽管邓曾对毛的评价一锤定音，但却重用胡乱帮，而胡的平反过了头，对中国之魂打击极大，邓应该承担很大责任，而本就是基于工业体系的自主研发，过于依赖外资和进口，没了独立自主的企业和团队，汽车产业和大飞机便是明证，动摇了国家之本。第二则是过于自大，搞邓胡赵三马拉车，结果差点翻了车，八平方主要便是源自上层分裂；第三则是对官僚的危害认识不足，这是改开后所有领导人的通病，尽管中国必须由官僚主导，但必须设立抑制官僚的底线，计划生育尽管起了很大作用，但还差很多。
中国现在的问题很多，很大，但看看世界，读读历史，还是不由得感慨，有毛有邓，真是天佑中华。
中国的发展，可分为四个阶段，毛是扭转乾坤，邓是顺势而为，现在是兼容并蓄，最后为厚积薄发。现在进入了发展的相持阶段，并蓄厚积到GDP为美国的两倍，才可能真正实现薄发，从现在开始至少还需要二十年。
不指望现在的领导人多么英明神武，只要少犯错误，不犯颠覆性错误就行了，因为中国的发展主要是载体性发展，毛泽东红利的挥发，还能持续很长时间。
通宝推：红军迷,- 复 邓的四大功劳
家园 邓是多年的媳妇熬成婆，和毛的主观愿望一根毛关系都没有 而邓的权威，主要不是自己本事造成的，而是毛的刻意栽培的结果，可以说，邓是毛最后的底牌否则的话，不仅仅是邓背叛了自己的信仰，连毛一块儿也是如此的本质了。
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家园 说主席三七开，小平五五开还是有道理的 小平后世的评价，基本就是右派捧上天，左派踩下地。
而主席虽是左派，还是能得到不少右派的认同
家园 错的有时也是对的，对的有时也是错的 从辩证法角度来看，三七开，五五开，都是无所谓的；从历史发展来看，对错经常会互相转换。因此，纠结究竟功过几何，本没什么实质意义，功过之分，只是为了堵住悠悠众口，平衡各自的心理，敬佩的看到功，憎恨的看到过，虽然都有些意犹未尽，但也各自比较满足了，这便是阴阳一体的哲学。
毛是高瞻远瞩，雄韬伟略，运筹帷幄之中，决胜千里之外，胸有百万兵的天才，而邓却是试错，补错，纠错的干才，中国既需要冒这样的天才，也需要邓这样的干才，况且，邓主要是毛提拔起来，保护起来的，否定了邓，岂不是也变相否定了毛。
历史上有萧规曹随，萧何固然了不起，曹参也是同样了不起的。毛与邓，可以说是毛势邓承，毛是造势者，是可敬仰，而难以学习的，邓是顺势者，真正可以学习的却是邓。
如果邓，不是因为毛的提拔与保护，能有最后的成就，那么他是十分了不起的，而事实上他只多有五分了不起，另外的五分，甚至更多，都应该归于毛。但即使这样的邓，在中共历史上，却是最适合做毛的接班人，其他人更不如。
通宝推：遥仰凤华,
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家园 谁给的通宝？ 送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。
作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
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家园 邓小平是个非常出色的政客。可以顺势而为不能艰苦奋斗。 除了邓，中共还有其他更好的选择么？中国还有更好的策略么？这是实话，当时在世的元老除了邓的确没有更合适的人选。
改开的实质，就是右派专制，经济开放，这与皮诺切特统治下的智利，巴西军政府的统治等，其他发展中国家的经济快速增长策略，实质是一样的，中国的非常成功，主要是毛泽东红利的结果，但将毛泽东红利发挥出来，却是邓的功劳。原来吃老本，吃红利还算是功劳啊？
这样说吃本国铜矿老本的皮诺切特功劳也是大大的了？
右派专制，经济开放的发展策略，是发展中国家经济快速发展的主要策略，中国也不能例外，但毛泽东红利却是中国独有的，能将这种红利发挥出来的，只有邓，其中最重要的就是专制的权威，和开放的决绝，而邓的权威，主要不是自己本事造成的，而是毛的刻意栽培的结果，可以说，邓是毛最后的底牌。说透了，毛是对邓判了缓刑以观后效的。很可惜，前一阵子有一群傻瓜以为没事了，居然傻乎乎想建立世家政治。最绝的是，有一位高层幕僚居然还敢引用《红楼梦》！
改开后，邓有四大功劳，一是在所谓拨乱反正的过程中，一锤定音，毛的功过三七开，毛主席纪念堂建立就不能拆；邓有这个胆量吗？
二是在八平方事件中，杀伐果敢，坚决止损；为什么会发生八平方？邓在这件事情上功过各半罢了。
三是确立了江胡两代领导人，建立了最高领导人离退制度；其余元老当时还在世，邓就算是想不退休可能吗？
四是贯彻始终的坚决开放，对内开放民资，对外开放外资，前三者，都是专制的范畴，没有专制就没有开放，专制是前提，开放是策略，发展是结果。邓的开放是单方面的开放，是自己对别人开放，至于走出去，咳咳，不好意思，“韬光养晦”。邓的开放比毛泽东差远了。
当然，邓也有很多过错，第一是差点丢魂丧本，魂就是毛的思想和精神，尽管邓曾对毛的评价一锤定音，但却重用胡乱帮，而胡的平反过了头，对中国之魂打击极大，邓应该承担很大责任，而本就是基于工业体系的自主研发，过于依赖外资和进口，没了独立自主的企业和团队，汽车产业和大飞机便是明证，动摇了国家之本。第二则是过于自大，搞邓胡赵三马拉车，结果差点翻了车，八平方主要便是源自上层分裂；第三则是对官僚的危害认识不足，这是改开后所有领导人的通病，尽管中国必须由官僚主导，但必须设立抑制官僚的底线，计划生育尽管起了很大作用，但还差很多。毛是三七开，邓是多少？最多是五五开。
中国现在的问题很多，很大，但看看世界，读读历史，还是不由得感慨，有毛有邓，真是天佑中华。根本决定因素是毛。如果换一个人，邓十条命都丢光了。
把毛和邓并列，呵呵变相贬低毛泽东的老套子。
不指望现在的领导人多么英明神武，只要少犯错误，不犯颠覆性错误就行了，因为中国的发展主要是载体性发展，毛泽东红利的挥发，还能持续很长时间。根本上说还是相信邓小平掏光宴会的那一套，总结起来就是，舒舒服服称霸世界。
只不过，世界上有这么便宜的事情吗？美国人都在睡大觉吗？
说白了，还是在幻想继续过邓“顺势而为”的舒服日子。
另外，晋王案件就已经断绝了wg吸取毛泽东政治资源的道路。wg高官已经明确说清老本已经吃完了。
可是已经坐吃山空三十年了，再重新开始创业，这恐怕····所以有了一句名言：相信子孙后代有足够的智慧。也就是自己把能拿的能吃的都弄光，问题留给后代去解决吧。
通宝推：列宁同志,acton,hwd99,家园 大抵上认同，提出一些疑问 [URL=][/URL]
我觉得你说的有道理，但后毛时代的中国究竟应执行怎样的政策？穷兵赎武吗？
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怎样的开放才会比较妥当？
家园 很简单，最起码不要买那么多美国国债。 更不能去做一个养肥美国三号忠狗韩国的冤大头。最起码应该分给朝鲜牌肉盾一点油水。
要在和美国的外交黄金期时候就做好和美国翻脸的准备，而不是在1989年之后还傻乎乎像个冤大头一样坚持亲美政策。
不能将自己的最重要的战斗机交给美国人去改造。
穷兵黩武当然不行，但手里必须要有足够震慑美国人不敢轻易和中国翻脸的军事实力，绝对不能搞什么“让军队受委屈”，让军队去经商这种奇葩政策。
做到这点之后，适当戳两下如何？比方说去韩国附近转一圈，或者是去三八线参观？要不然就是联合伊朗欧洲保住伊拉克不被没有彻底控制？
毛泽东之后并不是只有对美国爬行一条路。但是某些人却玩命坚持只有这一条路，而且还说这条路才是通向天堂的道路。这可就不是单纯的愚蠢了。
家园 现在最要命的问题是国防力量与经济发展总量严重不匹配。 有句话怎么来着，大概意思就是建国年代与和平年代发展方式不可相提并论吧。目前的和谐韬光养晦策略是可行的，主要问题还是当前的国防力量与所谓的经济总量和国际地位严重不匹配。没有国防力量的震慑，经济总量再高也无济于事。这个是根本，不用太多置喙。
至于具体执行方面，不是很懂，不排除有太多的个人私利在里面，像毛这样为了国家献身几代人的人毕竟是少数