主题：话说粽子 -- 晨枫
家园 好文！ 加莱特可能更加适合超巡，降低速度的话，未必高效，可能DSI还好一点。沈四的隐身设计其实不大考究，机翼后缘太垂直了，这就是一个信号。常规布局的一个问题是敏捷性不容易做好，鸭式就得天独厚。在F-22设计的年代，敏捷性还不是一个重要指标；由于F-22的弟子，洛马在F-35上老调重弹。但沈飞是否有能力在常规布局上敏捷性也做得好，这就考功力了。F-15的翼载和推重比秒杀一切同时代的对手，F-16、F-18在气动设计上更加精巧，但抵不住F-15的蛮力。这好比泰森对李小龙一样，身大力不亏啊。
家园 这篇文章基本上就是网络传言的大杂烩了。 而且居然是半黑半粉的奇葩混合体。
所谓“全程全要素竞标”简直就是个笑话！连三哥招标都要搞对比试飞，你总装搞几次方案对比就敢说是“全程全要素”了？ 况且，谁见过洛马中标后还要拉波音参与研制？谁见过达索中标后还要拉EADS参与研制？ 这是哪门子的竞标？
家园 谁见过洛马中标后还要拉波音参与研制 谁见过洛马中标后还要拉波音参与研制raptor
家园 这个全程全要素竞标有说法的，是后来让左盟主强行把经唱歪了 4代竞标，611确实一开始提出了全程全要素竞标的方案，但是这本经，给左盟主强行把后机身给了601；
4代竞标，按照部分流传出来的说法，当时一航集团的代表几乎都把票投给了601，这不是没有原因的——早年计划经济时代，在大锅饭体制下，大家都活得很滋润，但是随着超-7以及FC-1计划的开展，132厂开始玩全程竞标方案，最后搞出来的FC-1机价格便宜的让空军咂舌；包括611的J10，后来也玩全程竞标，结果就是三代的J10在是用了不少进口部件的情况下，居然比全国产的二代J-8II还便宜！！！个中的猫腻可想而知，但是从此611和132在一航内部就成了异类，大家都怕这么玩下去，总有一天会没饭吃；
4代竞标结束后，左盟主唱起了歪经，据说以维持研发能力为由把J20的后机身强行转包给了601，上面那个洛马中标后拉波音参与的例子不符合国内的情况，因为无论601还是611，都是中航一集团旗下的所，而中航集团有权力做出这种事情来，这就是J20后机身分包给601所的由来，所以原文的问题不大
家园 完全臆测。 家园 你的这些说法如果不是传谣那就是造谣了。 网上某位神仙已言之凿凿地宣传了“总装备部关于重大新装备产品必须实行全程全要素竞标的通知”，你怎么还能把它和611扯上关系？
611在“中标”后立即通过总装备部下文把601强拉壮丁入伙，601本无心参与，要不是左盟主亲临沈阳，动员沈阳厂所“顾全大局”，连威逼带利诱才压得在沈阳厂所在BS/月饼/石榴等在研项目的关键时期分兵南四，当然南北两所堂主互调也起了一定作用。这才力保了南四按节点亮相。你这“左盟主强行把经唱歪了”到底是哪来的神论？
FC-1机价格便宜的让空军咂舌？ 真是笑话了，FC-1机体卖给老巴确实是价格非常便宜，报给空军的报价也确实让空军咂舌，不过是高的咂舌！否则FC-1比11B还可能更早装备PLAAF。
J10也玩全程竞标？J10的故事以后等解密了再说也不迟，现在说啥都是白扯。
J10比J-8II还便宜？8系里最贵的FR单价仅相当于10A单价的近75%。而且这还是8线拆后复产增加了不少工装补制费用造成的，拆线前的8F还不到60%。
另外，如果不是8FR复线占了鸟窝，粽子至少还能提前半年亮相。
家园 你这些说法倒是第一次听见啊！！！ 和飞扬的lengkan、包括pupu透露出来的说法都大相径庭
别又是离子鱼的来源罢？？
8的生产线啥时候拆的？总装同意了么？请复习一下歼6线是什么时候拆的？？？
8FR生产了几架？什么时候生产的？，为什么会被部队拒收？
我看造谣的就是你吧？？？
家园 我的帖子回复的是那位独孤鸿影网友。 你上来张嘴就要“生产线啥时候拆的/8FR生产了几架/什么时候生产/为什么会被部队拒收”这类具体的数据，是何居心？
如果你想替人出头，那么我原来提出的证据对比要求对你同样有效！
即“请你先把你立论的证据先摆出来，我再给出我反驳的证据。对比一下如何？”。
而且我已经说了，“网上某大大如此说”之类八卦就不要拿出来现眼了！你说的那些什么lengkan/pupu/离子鱼之流的，都是何方神圣啊？
家园 唉，美国人那是更加赤裸裸的商业竞争 但是大局已定以后，失败一方仍然会利用自己优势成为子承包商，天朝各单位本质上都是一家人，失败一方这么放不下架子？
家园 是谁造谣总有一天会明白的 家园 用不着非等到“总有一天”。 这样吧，既然是你立论我反驳，那么请你先把你立论的证据先摆出来，我再给出我反驳的证据。对比一下如何？
那种“网上某大大如此说”之类八卦就不要拿出来现眼了。