西西河

主题:关于债务,近期的两件事 -- 闻过则喜

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                              • 家园 问了一下,是不是这样的模式

                                上面的回复我忘记一个重要的参与者地方政府。

                                下面是真实发生的例子

                                苏南某市上个月刚发了当地政府担保的中小企业债,一年期利率是这样的20万以上15%每年,10-20万,13%每年,10万以下8%每年,债券委托当地城商行发行,具体经办的都是当地政府。交钱和那债券的都是政府部门直接操作的。

                                这个债券是定向给当地中小企业定向贴息贷款的。据经办的政府人员说,这个操作中他们有3%的收益。

                                问题是这不是90年代的非法集资了吗?答,江苏是试点区域,我们大胆试。

                                这个是不是垃圾债发行的一个模式?

                          • 家园 上个月有看到国家在制定鼓励“个人信贷消费政策”的新闻

                            上个月有看到国家几个部门正在研究制定政策来鼓励“个人信贷消费”,其中甚至包括国家对信贷利息部分进行一定的贴补。我当时觉得对汽车,家电,IT等行业肯定是一个利好,不过还奇怪现在信用卡违约率已经在上升,如果到时候出现大规模的信用卡违约怎么办。

                            今天看了您的消息,我明白了,估计是国家已经在做次级债的准备了,到时候把信用卡消费以及车贷等一起打包证券化,放市场上找些投资者卖掉。这样能极大的加速社会资金的循环率,相当于发钞。

                            既然国家已经启动信贷资产证券化了,那说明鼓励个人消费信贷的相关政策应该都已经制定好了,只等元老会打响发令枪了。

                            除此之外,基建,工厂,房地产等行业的信贷资产证劵化政策应该都已经准备好了。

                            通宝推:西瓜子,
                          • 家园 2015年能靠啥恢复循环?
                            • 家园 如果大家判断是2015年

                              时间表可能是,现在经济在探底,新的手段即使下月出来,验证成功,也要明年2013年,社会上开始忽悠,新资金进去形成收益至少一年,2014了,观望的看到这些可行和挣钱,炒房的、煤老板们才会放心的投钱过去。

                              玩民间借贷和高利贷的,玩地下钱庄的人群有一个根深蒂固的不信TG的思维习惯,特别实际,必须见到真金白银。所以宁可相信身边老王,绝不相信机构。这个市场启动到成功忽悠到一定规模必须要2年时间。一方面招安地下现金,一方面吹起泡泡,解决无法继续发钱搞投资的老路。无非是发过的钱再发一遍,哦,叫M3 .....M无穷。

                              • 家园 你也留心

                                del

                              • 家园 年龄大了,眼睛让风一吹就模糊了

                                怎么我脑子里一直是百万工人大下岗那一回。债务背不动就不背了嘛。你们爱咋滴咋地,成立一个债务清理中心。自愿原则,公平交易。还是老一套,分拆打包评级出售。各种“金融大鳄”“金融小恶”趋之若鹜,抢钱、抢粮、抢娘们。评级差的打个促销折扣接着往下卖,能变现的资产马上变现。各种盖子都揭开,然后吃的脑满肠肥的有,亏的血本无归的有,纠缠不清走投无路的有……剩下点苟延残喘的伤员,还留下点资产你们伤员筹个股份,自己买了,员工持股学乔致庸多好。

                                再然后苟延残喘的伤员们弹尽粮绝,大批阵亡,“呼叫总部……呼叫总部……”听到的是“嘟……嘟……嘟……”

                                最后,当年踌躇满志的青葱少年转眼满头华发。抬望眼沧海桑田时过境迁,歌舞升平今又是,换了人间……

                      • 家园 西西河的风气颇为有趣

                        一方面自吹河里的素质和水平怎样怎样,一方面讨论态度其实比很多军黄宅的论坛差了很远。

                      • 家园 归根结底,还是有人要质疑的

                        理由很简单的,葡萄你与人家非亲非故,为什么要持续的透露这么多信息出来。

                        所谓“害人之心不可有,防人之心不可无”,话并没错。但知道该防什么,怎么防,还是没几个。

                        第一时间找到什么才是问题的核心所在的悟性,这是一种无差别的能力,不管对文理科、左右派还是内行外行,都是一视同仁的。

                        • 家园 现实中把简单的事故意搞复杂的,多数别有用心

                          几句话讲清楚的事啰里啰唆一大堆真的是学传说中的雷锋?

                          现实中把简单的事故意搞复杂的,多数别有用心

                          拿预期当论据,拿玩具当科技,拿一无所知的领域开涮……不愧是大神

                          • 家园 对于我不懂的东西

                            我只能从懂的人之间争论的着眼点来看窥一下他们的心理状态,作为自己的参考。

                            河里认为3D打印不靠谱的人的观点的出发点,存在强烈的预设否定倾向,也就是情绪上非常抗拒这个东西。而在遭遇新事物时,人即便是怀疑,也会多少保持一个开放态度。

                            这一般都是人被戳到痛处的表现,往往是体现了内在的恐惧,而且还是非常迫近的威胁造成的。类似作噩梦醒来后,对自己说:还好是做梦。

                            单凭这一点,这个3D我看就有搞头!不管真假,就冲诸位反应这么大,讹你都值了。

                            • 家园 你弄个3D打印机用一下,或者到展会上试用一下,多问问。

                              然后在常识的基础上去考虑它未来的发展方向,他的缺陷,他的优点,他能够在哪方面相对于传统制造业有所突破,哪些方面有所不及,那些方面以现在的技术就能改进。而不是直接支持谁,反对谁。具体到某个东西,只是仁者见仁,各自说出自己的看法。并且,有时候反对意见非常宝贵,因为很多反对意见是真正做过的人提出来的。举个例子,在制造某样产品中,模压工艺、高频焊接的应用和银基焊接的工艺优劣各自在哪里?为什么采用这样的工艺。你不去考察研究直接就支持什么,那样不管别人是否能从中盈利,你本身一定是在撞大运。而撞大运的没几个能走对第二步。兄弟,我说这几句话很轻巧,可里边的东西是有人用半辈子趟出来的。

                              • 家园 并不是葡萄说什么我就附和什么

                                10:00:19

                                3D打印这个东西你有接触么

                                10:02:04

                                有个以色列客户

                                可以直接打印家用刷子。。。

                                还有一些超复杂的组合结构

                                10:02:38

                                精度和强度上解决的怎么样了?

                                10:02:44

                                比如5个互相嵌套的不规则螺旋

                                很厉害啊

                                u级了。。。强度取决于材料

                                我觉得这东西会引起工业革命的

                                太恐怖了

                                以后还搞什么制造啊

                                全部直接打印了呀

                                10:03:38

                                u级?

                                10:03:44

                                miu

                                微米

                                大概能控制在10微米

                                算中等偏高的精度

                                10:04:54

                                保证精度的情况下能达到的最高强度大概能有多少

                                可以作核心原件么?

                                10:05:45

                                少啊

                                因为不能批量

                                速度上,是瓶颈

                                不过如果想用,应该还是勉强可以凑活的

                                最高强度,不知道哦

                                因为现在3d打印能使用的材料,还不多

                                这是昨天我跟死党的对话。他是同济德语系毕业,在日资公司卖过3年铣刀钻头,做到top sales;现在在上海最大的那家会展公司,负责上海国际模具机床展。

                                • 家园 我在帖子里多次提过

                                  del

                                  • 家园 没有说这个东西不颠覆

                                    而是觉得你关注的方向不对。我回复朋友的帖子里说:我们是应该拿3D打印机打印塑料菜刀,然后去推广这些菜刀?还是我们用3D打印机打印可燃外壳弹药,将来弹药的生产直接来自前线。工业化战争的力量将突破后勤瓶颈全部释放。

                                    如果有官员对3D打印技术表示怀疑,葡萄大可以直接告诉他。如果我们不关注这项技术,那么敌人的后勤就会直接把弹药砸在我们脸上,而不用担心游击队的袭扰。在这项技术面前,持久战将成为过去。

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