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主题：读读郎教授 -- 跳楼跳三年
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家园 葡萄，明白你的苦心了。 也有一点点体会到主席当年发动文革时，对民众的期待。没有文化、思想上的彻底更新，等级社会是不可避免的。从这点看，文革对社会的探索，贡献远远超过世界史上任何一次变革。只是最终那种文化能够建立吗？在那样的氛围里，人人以分享奉献为荣，不追求凌驾于他人之上的地位。我很怀疑，在人性本私面前，任何变革都会像唐吉柯德斗风车一样以失败告终。最终人们各行其是，也各被奴役。
另外补充一个现象作为注解。身边的朋友大多反对学阀，但他们仅仅反对学阀本人，而不反对学阀的位置。换句话说，反对的内含意义是我没在那个位置。有个朋友正逐渐获得比旁人更多的资源，我曾经很想问他，有没有想过分一些给其他人。但最终没有出口。
家园 谢谢 曾经写过很长的帖子，内容大体是，美国兰德公司在应对冷战苏联集体主义基于多数人对于资本家集团这个少数人的必然优势的时候。他们在阿罗的发现上，通过在冷战中极大的鼓吹与放大个人自由与个人权利，最终达到解构苏联集体主义范式的整体优势。简洁的说就是，通过对手的局部最优达到最终解构集体主义范式上的整体最优。而我最近一个帖子说过，世家士族的优势是对个人 个体和基层单位的技术与资源的优势。如果你把世家士族替换为资本家，结合起来就可以表述为，资本家在鼓吹工人阶级中每个个体利益最大化的过程中，在以此解构构集合为一个整体对于资本家处于绝对人力资源优势的过程里。重新，把集合为一个有机整体的工人阶级，农民阶级乃至其他团结在一起的各个阶级，还原为一个个个体，一个个在个体最优过程中形成彼此尖锐对立的社会各个团体组织。这样一个个独立相互被分割并彼此对立的个体，对于资本家手中各种技术和资源的优势，几乎就是在博弈中可以忽略的。这个就是有中国特色资本主义能够崛起的本质。既，对于一个社会大多数人维持统治的那个少部分人，基于社会大多数人追求人上人的不懈努力之中，实现各个击破分而治之的目的。
通宝推：all4fun,原生风雨,97年的鱼,看世界,阿蒙2008,- 复 谢谢
家园 看来，从马克思开始的挣扎最终是逃不开人性 人性就是自私的，人性就是需要等级和秩序的。记得《枪炮、钢铁、病菌》中对于人类之所以驯化马、羊、牛这些动物，之后再也没有大型动物被驯化，解释就是马、羊、牛都是等级森严的社会动物，它们内部需要扎堆，需要安抚，需要权威领导，所以人只要驯服了它们的头，它们就把人当做一个头羊，头马而已。对于这些群体的管理就是消费比合理的选择，畜牧业就这样发展起来。
而对比之下，人类社会何尝不是如此？比如我们的邻居印度，就是一个等级分明的社会，于是所有入侵者只要把最上面的“头马”刹帝利打服，或者获得上层的婆罗门、刹帝利的承认和支持就可以心安理得的做老爷了。
二战后，美国人精明的保留天皇，让天皇发出终战宣言，天皇日日去给麦克阿瑟请安，于是让日本人认为美国人就是太上皇，从而心安理得的为美国人服务，难道不是这样的心理特征？
中国在49年之前，只知道有家族利益，不知道有国家民族，难道不是这个心理特征?
通宝推：原生风雨, - 复 谢谢
家园 其实关于这些思考我之前就曾经有过一些浅薄的类似的。 也从老爸等人那里听到过。
我老爸的话说是，中国不能实现民主，至少是目前，他的原话是他们这一代死完了后可能有点指望。在其他地方好像也听到过老百姓，自己也自省，认为目前还不适合搞绝对的民主。
而我最初想到这个问题是在03年做了一个关于水污染的社会调查报告后。被污染的一个村子离那里不远。他们村最多一年死了27个人，总人口是2200人左右。超过百分之一。在现在的人口结构下，这是很恐怖的一个比例。他们村支书早就认为这个事情不正常，一直在思考和搜集资料。村支书将情况统计了一个材料，由我们做了一个报告，将其汇集起来。再后来这个报告被央视看到了，采用了一部分结构做了几次节目。
于是，省里和县里给那个村子拨了钱，给每家都安了自来水。
再后来那个村子里面有个人去我妈妈所在的医院看病，我妈妈知道是那个地方的，就好奇地问他现在怎么样了，他说家家户户自来水。我妈妈问污染的情况呢？他说，哪里有什么污染，是我们支书厉害（能忽悠住人，上头有人）。
不止一小部分老百姓，还将一些政策的降临归功于部分的能人，而浑浑噩噩地不去真正地思考自己的处境。
群众，一部分的确是眼明心亮的，但是也不排除很大部分，在一些问题上是浑浑噩噩的。在目前的食品安全等事情爆发的时候，大致能看出这种苗头。当然，人的水平都在逐渐提高。但是，在这样的社会里面实现所谓的一人一票和绝对大同，是非常非常危险的。
家园 我总觉得 应该深思科学和民主之间的关系。
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家园 非常感谢，这个说到本质上了， 这是目前我所见过的对当前乱象最最合理的解释。反毛、为汉奸正名、媒体上丢人现眼的公共识字分子们的丑恶嘴脸，等等等等，不过是故意被安排前台专门混淆是非吸引火力的影像而已，后台的世家士族们喝着咖啡看着这一切在它们掌控中的乱象微笑不语。哎，被愚弄的芸芸众生啊，何时才能觉醒。以前我也觉得葡萄跳大神，现在读的东西多了，多少有点明白，虽然大多还是不完全明白，还是本人的常识认知水平太低了。希望葡萄以后多象本贴一样直击本质要害，多考虑点我们这些人的要求。
家园 他们害怕理性的思考 所以尽力用各种表层的事件，来分化大众，并撩拨被分化双方的对立情绪，并通过不断的强化刺激，使之形成某种情绪上的条件反射。一个阶层的自觉，不是天生的，是需要教育的。这方面，各种世家做的很好啊。