主题：【原创】中央亚细亚的帝国撞击——高富帅节度使的悲催怛逻斯 -- 毘沙门
家园 "落后的生产力"是关键 古代战争的模式，就是要取粮于敌，那时候运输成本过高，大部分军队都没有现代意义上的后勤补给。从战区居民手里征集粮秣，就这一条就足以破坏一切军民关系了，因为那年头小地主手头都没多少余粮，中农以下都是勉强温饱，抢粮食就是要人命
岳鹏举？他爱屯粮食和布匹，就是为了在关键时刻，喂饱手下兄弟的。（免得急眼了抢劫）
“后岳飞遇难，秦桧派人抄家，除了江州的田地、房产外，其家仅存金、玉、犀带数条，还有琐铠、兜鍪、 南蛮铜弩、镔刀、弓、剑、鞍辔之类，钱一百余贯，书籍数千卷。 岳飞家中的剩钱只有其节度使俸的几分之一，却另藏有麻布和丝绢三干余匹，米和麦五千余斛。”
以上转自王曾瑜教授的《岳飞新传》
粗略估计，岳飞攒的粮食和布匹，他自己的田产要3－5年才能生产出来，所以很可能还有买进来的
TG的军需，吃穿部分也完全靠控制区的居民，压力是很大的，有些自律不严的小头头，偷着占老百姓的便宜，也不是没有，比如高岗就偷鸡吃，为此被刘志丹批过（这也是后来高 主席倒霉下台了，否则谁敢抖落他的臭事
）但批也就批了，没有太多的处分了家园 我看的是邓广铭那一本。 干革命没法完美。TG还走私鸦片呢……
- 复 战争不是请客吃饭
家园 战争何尝不是请客吃饭 俺们TG一直就没“杀人放火”，尽管不都是“再好的良家子弟”，可也没“打几仗就...”
“环宇7504 ”尽管言之有据，可也容易走极端，其实事情并不是非A即B非黑即白，比如你说的“现实中根本就没有理想的‘王师’”，其实只要找到一个，你的论点就不成立了。
还是以TG为例，你就不好驳。
家园 TG不杀人放火，那是太祖花了多大心力才培育成的！ 当然不是太祖一个人，还包括朱老总等在内的一大批脚踏实地的TG。
朴素的革命理念很容易转到自身的反面："我说这些好懂，地主、土豪就是坏，要打倒，要连他们的儿子都打死。"这不是徐海东大将回忆自己早年的基本想法么？
“杀杀杀，杀尽土豪劣绅”（湘南暴动）
“使小资产阶级变为无产阶级，强迫他们革命” （湘南暴动）
这不都是TG早期的口号么？
为了不让战争中的人性恶爆发出来，太祖用尽了心思，TG军中政治工作最重要而又颇有成效，
但是TG从来不以"王师"自居，"王师"的概念——善待战争区域的平民的行动 是来自于王者（强者）身份的赏赐，而TG的概念是人民战争，对待战争区域的平民要象对待自己亲人一样，这不一样吧
不过要是被划成阶级敌人，那就麻烦了
....总不能说从没有划错的吧家园 但你仍然没驳倒我，因为你也承认 TG最后还是“不杀人防火”了。
所谓王师不王师的，并不是自居不自居的事儿，就像说一个人混蛋不混蛋，没有谁自居，关键是别人怎么看你，起码当年在朝鲜战场，即使占领了韩军控制的城市，TG表现得仍然很“王师”。
我再说一句，你的论点是：现实中根本就没有理想的“王师”！因此无论你找多少个证据来说哪哪军队都不是王师，但我只要能找到某一时期存在着哪怕一个理想王师，那你的论点就不成立了。
这就是逻辑的概念，大家既然都讲道理，那就要按规矩来。
家园 王师的概念应该来自于对比，而不应来自于脑海中的最高想像 环宇7504河友是过于执着于脑海中的最高想像，把全能无过的上帝军当成俗世中的王师。
如果对比现实中的军队，到目前为止，土共的军队绝对是无愧于‘王师’的称号的。
至于在未来的世界会不会有比土共更‘王师’的部队，说实话，我居然认为不太可能呢。
- 复 战争不是请客吃饭
家园 仁义道德也应该内外有别 对外作战，如果你讲仁义道德，那还打什么仗？！既然仁义道德那么好使的话，那么就让那些要求别人打仗讲求仁义道德的家伙，自己抄刀上阵就知道战争的实质了。
家园 这话逻辑不通，走极端 而且只有观点没有任何论据，根本没有讨论的必要。
尽管和ID“环宇7504”有争议，不过双方都是就事论事，彼此都讲自己的材料，而像这种只喷不论的话，不听也罢。
家园 谁说现实中没有，俺们TG不是吗 尤其是在外战的朝鲜战场，既不是“以罪过徙补边屯”，也没有“冲进城去，把城中一切所有的、不拘男女老少、牛羊和驴、全都用刀杀灭”。
至于班超的那些话，其实是老油条对新雏儿的告诫，既有一定的心得，但同样有恐吓的成分在内，因此引起了后者的反感，偏偏要和前任对着干，当然最后是失败了。
家园 高仙芝应经是二代移民了 相当于现代黄皮白心的香蕉人，况且还是为以前的敌国服务，肯定不受高丽人待见。
按照现代观点，他相当于中国的朝鲜族人，而不是朝鲜人或韩国人。