主题：请批判火力猛烈的马前卒说说自己的施政纲领 -- 思想的行者
家园 理解马前卒，首先要熟悉方舟子 方舟子也是个“一贯”正确、讲“科学”道理、讲“逻辑”的公众人物。只是最近几年，人们逐步发现这家伙是有目的的“推销”，然而司马南之流为之辩解“舟子对[真相]有洁癖”“有些偏执”。
这几年还逐渐进入人们视野的，还有传销培训：好好一个孩子，被培训了一段时间，就像换了个人：也偏执了、也有“洁癖”了、打死也不说自己究竟为了神马目的了，几十几百人全像一个模子倒出来的。
看马前卒早年的文章，是个小资搞革命的“范儿”，有激情、有迷茫、有理性、有彷徨；
然而这两年，不知从哪天起，前卒忽然“极正确”、“极明白”、“任你是谁都不是共产党”“任你是谁都不是左派”了。
开始觉得不可理解。忽然有一天，把方舟子和传销培训放入视野，有一种豁然开朗的大悟大彻的感觉：这不是同一个传销培训班“同学”似的多胞胎吗？后又发现还有些人物也极其类似——如微博上的“伯安”之类。
家园 想搞清楚谁是真正的共产党，标准十分简单。 1、承认国家本身及其上层建筑的资本主义性质，并与之斗争争取国家最终消亡。
2、能够认清国有制与社会所有制的根本区别。
3、用阶级观点而非民族观点考察这个世界的矛盾与斗争
。。。。。。
这些基本的认识是1917年十月革命前马克思主义者（从布尔什维克到孟什维克、社会革命党）都承认的，现在中国的所谓共产党员和左派有几个有这个认识？
无产阶级和资产阶级是一个硬币的两面，消灭了一个，另一个自然消亡。河里高叫“帝国”的无非是一战前社会帝国主义者的重现而已，他们要也是左派，那么当左派也太容易了吧？。
家园 方舟子有些弯没有转过来 比方说对中医，对转基因等等。
当然这本身属于言论自由的范畴。
马前卒属于被捧杀了的然后看谁都觉得达不到自己的标准。
家园 我们的价值理念、不会去捍卫某些人的“言论自由” 要学习美国、不仅剥夺猫遇屎、猿疼吠、方肘子的言论自由、还支持民众给它们涂柏油、粘羽毛、抬杠子游街的自由。
你否认它们是一个传销培训班出来的，现在只有现象、没有实据，可以各自保留看法。
家园 滥用了言论自由的人或者团体才能剥夺其言论自由 这个滥用包括故意制造和传播虚假信息--即故意造谣和传谣，对他人或者他团体（特别的针对中共这个社团法人以及众多的国有企业那样的企业法人）使用侮辱性词汇进行辱骂（诸如张维迎那样主张每个人都应该朝国企吐口水）煽动非法的行为或者言论的言论等等
一个人或者一个团体（例如茅于轼他显然有造谣嫌疑，例如南方报系各种违法嫌疑都有了）
他们违法在先，并且有充分的证据，那么就可以通过司法审判的方式剥夺他们的言论权利。
这样的通过司法方式剥夺违法者违法团体的言论权，政治权，中国就会少一些人治的随意性。
如果他们没有以上的违法言论，那么不管他们来自哪里，他都可以表达自己的观点
即便是来自于人民的普通的网友或者谁，尽管用意很可能是好的，但是造谣侮辱煽动这样的言论同样不应该有，有了这样的言论同样要被限制言论权利。
不问出身，只问你的过程违法不违法。
家园 同感 虽然读马督的雄文，有启发。但最后却归于虚无主义者。楼主的感觉于我心有戚戚焉。
家园 楼主先明确讨论前提 指出我骂了哪个ID 想必你不会胡说 老骂人SB的人还知道尊重两个字？ [ 罗化生 ] 于:2012-05-09 23:36:26 复:3722652 总阅:2785你这样老是骂他人傻逼，大家当然觉得你的施政纲领非常的不得了，但是你又从来不说，一方面显得你很神秘，另外一方面也给人以只会骂人自己却毫无主张的印象。
这不是一帮老右派对左派经常的攻击---纸上下笔千言，胸中实无一策
那你就把你的一策给说出来？
让你说出的施政纲领恰好是深化讨论，楼主是会欢迎的。
希望你说出你的施政纲领，不要逃避了。
讨论要有诚意，既然你把我骂人作为讨论前提，那么想必您不是没根据胡说八道的人。
那么请指教，我在这个bbs里骂了谁？哪个id?哪个帖子？
请
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 难道你没有骂张宏良SB? 是不是要我翻帖子？
那么你的意思是不是支持张宏良的至少部分认可他的人也是SB?
至于你认为中国没有一个真正的共产党员，因为没有一个是真正的共产主义者，在这个方面我是与你辩论过了，我是有印象的，你没有印象？你真是贵人多忘事啊？
家园 罗化生你这个id去找原话 不要造谣生事 难道你没有骂张宏良SB? [ 罗化生 ] 于:2012-05-10 12:47:37 复:3722885是不是要我翻帖子？
那么你的意思是不是支持张宏良的至少部分认可他的人也是SB?
至于你认为中国没有一个真正的共产党员，因为没有一个是真正的共产主义者，在这个方面我是与你辩论过了，我是有印象的，你没有印象？你真是贵人多忘事啊？
我相信你不是胡说的人，找我原话证明你的发言，不要造谣
家园 你承认不承认你骂了张宏良SB呢？ 那么请指教，我在这个bbs里骂了谁？哪个id?哪个帖子？这是你在我这座楼里面一个帖子里的原话是吧，我不是告诉了你你骂了张宏良吗？
还要找哪个帖子，难道你刚刚骂张宏良的帖子我又要帮你给贴出来。
现在的网络不好，难以搜索，关于你说中国没有一个真正的共产党员，因为没有一个真正的共产主义者的话，我针对你的这些言论是发了主帖的，但是既然打不开自己的家园博客那就算了。
你只需要确认的是，你骂了张宏良不是吗？
你骂了张宏良还问我你这个BBS里面骂了谁？
至于我接下来的问题，你是不是同时骂了那些认为张宏良的观点高明的人也是SB，这是我的一个逻辑推断。
你不是很喜欢讲逻辑的
如果有一个人在演讲，很多人鼓掌，都认为他讲得好，但是有一个人站出来说，这个演讲的人是SB，那么为他鼓掌的人呢？认同他的观点不也是SB了？
这是我的逻辑推断，知道什么叫做逻辑推断吗？
知道什么叫做逻辑演绎吗？
你如果认为我的逻辑推断不成立，你完全可以反驳，再次提醒你我在说出那个观点的时候使用的是疑问的语句，即不确认的，需要你回应或者确认的语句。你知道确认句---从数学的角度叫做命题和疑问句之间的区别吗？
还有你知道什么叫做造谣吗？
我问你有没有这回事，你就说我是造谣？
家园 罗化生你个id造谣胡说，有本事找我原话，说我骂了哪个id 我就说你造谣
家园 那就找帖子链接给你看 1，马前卒:楼主先明确讨论前提 指出我骂了哪个ID 想必你不会胡说
你的标题是问你骂了哪个ID,但是你帖子当中的正文中有这样的话
，我在这个bbs里骂了谁？哪个id?哪个帖子？你这里的第一句话问的是你骂了谁？这个谁不仅指ID吧
你前面不是骂了黎阳吗（纠正一下，我前面的帖子以为你骂的是张宏良，其实你骂的是黎阳---或者至少可以说你是针对黎阳的帖子进行开骂的链接出处
替温家宝辩护么。。。。。果然是找不到好盟友，就给温家宝制造一个sb敌人啊你这里至少骂了一个人是SB是吧，有网友认为你就是在骂黎阳，你不承认，但是你是否承认你最少骂了一个人是SB？
你骂了某人是SB，然后还理直气壮的问对方自己骂了谁？
你是骂得比较的“迂回”，你是比较会骂人，你也可以否认读者根据你的上下文判断你骂的是谁--毕竟要解释上下文，然后进行各种逻辑分析复杂得很呢，但是你骂了一个人，即便就算是你骂的不是黎阳，你爱怎么说随你，但是你说给某人制造了一个SB敌人，这里你没有骂一个人？
这样你还理直气壮的问对方你骂了谁？
貌似一般理解的你这里骂的对象黎阳不是西西河的ID ,但不是西西河的ID 你就可以随便的骂---或者说是迂回的骂，骂了还不承认自己骂了对方？
你自己想想你这是怎么样的一种行径吧？
家园 我就是问你骂了哪个网友？我只对本bbs的礼貌负责 不过，对于你这种造谣骂街的，我也没有负责的义务
你没资格找我的麻烦
最后，你说我骂人，抱歉你找不出原话，我不认为我骂人，你对号入座而已。现在明明是你骂黎阳，主动替他对号入座。
你如果论证马前卒骂人，就指出我骂谁，为何骂了。发个主贴去
造谣胡扯的事情不要再干了。
家园 我没有施政纲领又关你P事，反正右派的那一套坚决不能搞 一搞就中国就要分裂就要完蛋就要成印度了。
无论真假所有左派翻来覆去地都是这一套。当然督工是朵奇葩虽说也总是绕圈子耍太极，但说不定人家真有自己的一套呢，就是打死俺也不说。