西西河

主题:【讨论】五毛是怎样炼成 -- 暗香疏影月黄昏

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            • 家园 突然想明白美国为什么坚持“中国要扩大内需”了

              TG则半推半就的要美国人“增加储蓄”。

              在QE无限化,人民币长期升值趋势确定的情况下,中国扩大内需,人民币增加购买力,这是为全球资本找一块“分洪区”。

            • 家园 其实从历史上看来

              屁民们日子真正好点的,就是两个超级大国之间冷战的时候——千万别热战,热战就是亿级别的炮灰——那还是二战时候的,现在没准十亿级别的了。大转折固然好,但是大转折之前带来大转折的大毁灭,也是不可避免的,这个完全是个人无法选择的,只能在当下寻求优解。

            • 家园 简单的说就是工人是经济战场上的士兵

              经济大军跟军事大军一样也有士兵也有军官,简单的说就是工人是经济战场上的士兵,各级官员和各个老板是经济大军里的军官。

              中国跟西方的文明竞争早就从以军事竞争为主转化为以经济竞争为主,这个转化应该是以尼克松访华为里程碑标志的,军事竞争首当其冲的是士兵,经济竞争首当其冲的也是经济大军里的士兵,经济大军的士兵就是工人,其实是全民。

              当然了,军事大军的士兵也是全民,只是分工不同罢了,因为要打仗要有后勤,特别是毛主席的人民战争,比如说解放战争就需要老百姓推推车支前,还有生命危险,因为后勤也是军事目标。


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            • 家园 是啊,世界也许又快要乱了

              瓜子兄弟的看法我基本都同意,这也是我认为欧美资本主义未来5年内就会出现较大危机,而中国必定再度左转的主要逻辑。

              因为逻辑上的死循环必然带来系统的崩溃,我至今看不出欧美除了危机爆发,强行改变系统运行还能有什么其他出路。但中国可以好一些,因为文革给我们奠定了不必然通过危机而可以较小痛苦为代价左转的思想基础。

              • 家园 将来一定全球再次左转,但是时间恐怕要多等一些日子

                我觉得五年是太乐观了。

                我在上贴中留下个小“后门”,说的是那个死循环其实还有一个挽救的办法,这个办法就是新技术革命到来,继而创造巨量的需求出来——如同我上文中讲到的那个电脑发明后创造了无数需求的例子一样。

                所以,大家现在热火朝天讨论的3D打印机、页岩气等等新技术,不管其细节如何,这些新技术都有可能扮演这个救命绳子的角色——我是技术盲,根本不了解这些技术。所以,我的选择是继续观察,看这些技术能否真的创造出巨量需求,继而帮助全球经济循环维持下去。

                值得注意的是,二战后广泛应用的新技术新产品其实早已在一战期间就出现了,比如汽车,比如各种家用电器,甚至,这些技术和产品也已经在一些“有限”的领域得到了应用。

                比如汽车早在1920年代就在美国平民中得到了广泛应用,而因此我们也才能在1929年大危机中看到无数失业者廉价出卖——《光荣与梦想》第一章“最惨的一年”中配了一张照片,一个男性失业者站在一辆小汽车旁边,一个牌子上写着“这辆车卖500美元”。

                然而,这时候的所谓“应用”,我们必须在其上加一个“有限”二字来限制。因为,即使在民众收入最高的美国,即使在作为黄金年代的1920年代,跟二战后比起来,汽车的销售量和保有量实在是少得可怜。

                原因很简单,当日的全球经济贸易框架,所能允许的来自民众的“有效购买力”所能提供的汽车市场容量仅此而已。这些技术的应用,必然受到刚性的限制。

                而只有在破坏旧的全球经济贸易框架的过程中(战争:敌对的轴心国对英国主导的国际秩序的破坏;以及作为盟友的美国人对英国的落井下石、趁火打劫等等等等——别忘了苏联、中国以及全球造反民众的作用)和旧框架倒台、新框架搭起之后的二战后,民众收入得到爆炸式增长——其所提供的购买力,才是真正推动欧美资本主义国家二十年(1950年代——1970年代)黄金增长的真正动力和真正原因。

                而当1970年代资本主义体系下工人(尤其是美国工人)的收入增长趋势全面逆转之后,那个黄金二十年也就戛然而止了。

                若是没有此后的小布什倡导的美国民众疯狂的寅吃卯粮的信贷消费,现在CCAV新闻联播里天天鼓吹的“十年——科学发展的十年”根本无从谈起。

                • 家园 依照目前时间的推进

                  资本剥削程度会在本世纪40到60年代达到顶峰,然后才有左转的可能吧。

                  • 家园 这个时间点是怎么得出来的?

                    变量很多,所以我觉得讲出个时间点是很困难的,不知道老兄是怎么推导的?

                    • 家园 对于世纪中叶,向左转判断的由来

                      本篇可能有左右开弓之嫌,没幽默者请勿往下阅读。

                      动了半天的笔,本来想写出一个框架把资本主义这些东西都放进来,却发现那框架超越了我的想象。目前,还有必须进一步思考的地方,所以干脆放一旁,先就这个问题回复瓜子兄。

                      简单来说,我说这数是建立在一个假设上:那就是中国取代了当今世界美国的地位。满足了这个假设,我们来设三个前提:

                      1、资本主义的发展取决于消费。

                      2、消费潜能取决于有效人口总数。

                      3、物以稀为贵。

                      这三个前提的解释,就是我今天本来想写的东西。虽然我觉得这三个前提是有效的,但一时间我还没保握把所有盲点扫光,所以暂时请兄台接受这个前提。

                      先看看一组数据:

                      Demographics of China

                      我们要看的是中国大陆人口出生和死亡那个表(Table of births and deaths 1950-2011)。它的数据是从2011年的中国统计年鉴来的。这里顺便抱怨一下,中文版维基的数据组成比英文版的差多了,而且还在用2010年。百娘百科就更不要提了。这方面,我们必须向老外多学习。

                      我们关注的是1987年的出生人数。那是改开后出生人数的峰值。列一列几个有用的年份:

                      1982年:21 260 000

                      1983年:18 996 000

                      1984年:18 022 000

                      1985年:21 994 000

                      1986年:23 928 000

                      1987年:25 291 000

                      1988年:24 643 000

                      接着,我们来检验这数据的有效性。众所周知,中国房地产之前火红经历不是牛市,更不是熊市,那是丈母娘市。咬紧牙根买房子的多数不就是为了结婚生孩子吗?为了当下的性福必然导致将来可能的不幸,届时离不性也不远了。

                      Chinese delay average age of marriage, first child

                      这里,我又要抱怨咱中文搜索,同样的东西,用英文一搜就有结果;用中文的话,反馈回来的是台湾孕妇首胎年龄和一大堆明星的八卦。唉,竞争力啊,竞争力。

                      当前,咱男人和女人首昏分别是在24岁和22岁。取中间值的23,然后加上1987年,voila,这不就是2010年房地产高峰的原因吗?向后退三四年,2006年2007年不是有一轮的房地产降温吗?对比一下当年的出生人数,大家心中就有答案了。咱中国人爱扎堆的习惯,放到任何资本市场上,产生的共振效应是很恐怖的。

                      顺便说一说1983年1984年出生人数,那对应的父母出生年份用膝盖想,都知道是“自然灾害”的那几年。但是你看看那下降的人数,再看看官方1956年到1966年的人口数字。那几年肯定是灾难(原因不多说了,河里好像也有),肯定有人饿死,但是别说老外动侃忽悠死了几千万的数字,就连本国的数字也是忽悠。有多少人“被出生”或“被复活”在1963年左右,嘿嘿。XY和RZ向来都不是同路人,没所谓卖不卖果,路线之争而已。

                      扯远了,话说回来,我们知道了1987年是一个重要的年份。再回顾我们的三个前提。在当下科技允许对地球资源提取量的准静态状况下(quasi-equilibrium),用物以稀为贵的原则,我们判断只有在有效消费者数减少的情况下,那天平才会真正向一般意义的左派倾斜。这判断也隐含着人类无法在100年内大规模对外星殖民的看法。

                      接着,就来回答瓜子兄的问题。我们以当前的退休年龄(为简,以当前男性论)来计算,1987+60=2047,所以2047年左右可能是一个转折的年份。又以预期寿命来计算,1987+73=2060,所以2060年左右可能又是一个。这两个数字给了我们一个序列:(2047,2060)。

                      当然,这个模式非常简化,其中有许多不确定性因数,如退休年龄延长、预期寿命增长、战争、瘟疫等。但是,基本上,以人类寿命为基础的模式,可能是最能做出准确预测的模式。盖因平均寿命很难在短期内大幅增加。而今天的武力恐怖均衡,资源分布的情况,未来三四十年内发生大规模死伤的大战可能性很少。

                      综合这些因数,我觉得本世纪中叶,才是人类再一次尝试走向社会主义的时候。

                      接着,继续向瓜子兄偷师,模仿瓜子兄的做法:深挖洞(挖河泥),广集粮(集知识),缓称王(不开主题贴),呵呵。

                      通宝推:海底鼠拨土,人在旅途,

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                      • 家园 兔子与危机

                        和大家分享一下一个发现。至少近30年来的政治经济危机,基本上都可以和出生人数年份对上号。我是在读温铁军教授的文章时想到。温铁军算是当今中国为数不多的真正有用的经济学专家(近乎没有之一了)。所以他就教授而不叫兽,专家而不砖家了。

                        转转温教授的几个贴让大家看看,算是本文的开胃菜:

                        93年:中国的真实经验

                        贫困经济学:资本化与制度成本转嫁

                        点看全图

                        上面的图是用中国统计年鉴的数据弄出来的。中国出生人数的局部峰值分别是(蓝色的):1954、1963、1968、1982和1987。这是很有趣的年份,可以说中国经济周期都与此息息相关。

                        接着,数一数改开后的经济危机:

                        1980:知识青年回城,导致4000万待业青年的压力无法向农村转嫁,结果演化成巨大的社会犯罪。所以就有了当年的“两个严打”。

                        1989:64事件本质是高赤字引发滞胀的经济危机。

                        1994:中国的综合债务超过140%GDP。这导致人民币汇率一口气贬值57%。

                        2008:大家记忆尤新,不需要说了。

                        上面这些年份,和之前的中国出生人数局部峰值都有一个很有趣的关联。那就是都相差26年。

                        1954+26=1980

                        1963+26=1989

                        1968+26=1994

                        1982+26=2008

                        数字就是那么有趣,有时又是那么简单。能用加减时,不要用乘除。超过5次方的东西,基本没有预测价值。经济学家说模型,统计学家笑了。

                        如果我们相信这世界没有一个看不见的神,无论他是耶和华,还是市场看不见的手,那么就有理由相信一切事情的发生,都是合力的结果。从人性上来看,东西没到最后一分钟,大家都不会死心的。这也是为何股价可以高了再高,房价可以涨了再涨。只要还有买家没进场,游戏就不会结束。政府欠债可以多了又多,政策改革可以拖了又拖。只要不见棺材,大家都不会流泪的。

                        下一个峰值是1987年。加上26,那就是2013年,也就是明年了。

                        最后,和大家分享一个简单投资法。那就是:大家都应该有个1987年出生的兔子朋友。1987年的兔子是幸运,也是不幸的。我相信中国未来的经济周期会围绕着这群人转。在这群兔子就业前,无论就业情况多么不乐观,你还是要忍,因为最糟的还在后头。在这群兔子全体在买房前,无论房子多贵,你都可以买,因为他们会帮你解套。

                        未来,在这群兔子全体讨论股票前,无论股票多贵,你都可以买,因为解放军还在后头,呵呵。当然,我不是说今天就要买,上面都说了,明年可能是一个坎。我说的是以后。

                        通宝推:履虎,hullo,
                        • 家园 兔子在此

                          提供一个风向标

                        • 家园 贴下原始数据?有一1929-2011年的数据明显与你矛盾

                          本来我都花了你,今天实证了一下,结果完全不对。

                          http://page.renren.com/601245072/note/852573498 这是我的数据,源头和可信度未知,但曲线一看跟20世纪的历史还是基本吻合的。

                          一比较,54/68/87年都不是峰值,又漏掉了70/90这样的明显峰值,具体的因为尚未学习贴图,所以就贴个数据,1929-2011倒序,有心的拷到excel里验证下。

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                          20070

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                          21740

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                          24140

                          27870

                          20920

                          11410

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                          13060

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                          17360

                          18610

                          18510

                          16750

                          17240

                          14410

                          14710

                          13910

                          12080

                          11740

                          10850

                          10050

                          9710

                          8820

                          8870

                          8930

                          9140

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                          8610

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