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主题：求助！关于去美国留学 -- 自由呼吸F0
家园 耐不住计算机的坑太多阿 绝大部分地方的人，都是拿着工资的一般人，没几个收入高端的，有几个不算苦力。计算机，唯一的潜在缺点是工作时间相对长，对应的是收入也相对高。按收入/工作实践的话，其实工作都差不多的，收入高的工作忙，收入低的事业少，看个人想拿钱换命，还是拿命换钱了，生物除外哈，真的是工作忙，收入低啊。只不过，一个理工科博士找工作的辛苦程度，要远大于计算机博士，计算机博士在答辩前没解决工作的没听说过，理工科博士答辩前就有工作的凤毛麟角。在除开加州的其他地方，计算机的收入没有那么好，但是也远没有那么辛苦了，找工作还是比任何专业都容易几条街出去。
家园 生物再次中枪 又费体力又搞脑子工资还低，不是有瘾的人真是干不了
家园 所以说啊，读了博的人还是别掺和人家本科生的事了 本科毕业还有无限可能，自然要搞适应面广、易于发挥个人能力的职位。这时候的人应该适当有野心，多拓宽人际关系网，搞点跟人打交道的事，不能把大好青春浪费在实验室里或者计算机前。跟人打交道的能力才是工作顺利、生活幸福的最重要能力，任何其他技能都只不过是一门技术而已。
至于读完博的，绝大多数都该干嘛干嘛吧，基本上没什么蹦跶的希望了，只好老老实实搞本职工作了。这方面来说，计算机博士相对多数其他专业好那么一点。不过，拿这个给本科生作参考，没有任何价值。
家园 博士也是读过本科的 你对博士的理解，大概还停留在纸面上。博士不需要野心?博士不需要关系网，博士不需要跟人打交道么？博士就该干嘛干嘛，才毕业就不能蹦达了？本科就该该干嘛不干嘛？
博士蹦达的大把，看看多少学生物的改了，多少学理工的去搞金融法律医学了。作为一个没有博士学位整天混迹在博士堆里的人，我认为博士学的是方法论，博士这个头衔，也确实是没有专业的。你理解的博士，是读书读傻了的博士，大多数博士都不是那样的。
刚毕业的学生，都面临一样的问题，如何走入融入社会，光空想如何发挥自己，前景如何远大，不现实，对于本科，就完全不现实。为什么国内的大学生越来越难找工作，就是因为没有一技之长，谁在乎你的潜力？名校的还凑合，其他的说你有潜力人家都不信。本科能学到安身立命的本事才是关键，其他的有的没的，真不着急。不过以上，对各种不需要考虑生存问题的二代不适用。。。
家园 这么说未免自欺欺人 生物博士是可以改，学理工的也可以去搞金融法律医学。不过横向比较一下吧，就一个问题：
学生物理工的博士毕业大多数27-30岁，就算毕业后成功转行去搞金融法律医学，跟那些本科就直接学金融法律医学毕业后一直干到30岁的人比起来，谁干的是金融法律医学的核心业务？或者直指问题的核心：30岁时谁赚钱更多？
答案很明显:
1.金融界的顶端是商科出身，理工转过去绝大多数只是个quant，一辈子接触不到industry的核心。至于理工出来能转法律或者医学的，还真不多，转过去也是一数据分析员，离法官、律师和主治医师差了十万八千里。
2.Phd转行显然是被迫的，这一点读过博的人都知道。如果有可能，谁不想当本专业的faculty拿着tenure每年享受4个月的假期？
如果你真能接触很多phd，我绝不相信你周围的生物phd们会打从内心里赞同你的观点。因为我可以肯定我接触过的博士比你多、比你广。
你要坚持自己正确，我没意见；但lz是在了解market，误人子弟就不好了。在NY,Boston,Chicago，同样年龄的商科本科生和生物博士的生活质量差距天差地远，除了少数的例外，这是明眼人都能看到的事实。硅谷可能phd稍微得志一些，但这种bias并不成为phd或者cs专业坐井观天自我感觉良好的理由。
家园 同意。懂编程不一定要去做编程 不懂可就丢掉了一个大大的competative advantage. 我同意你说的，最好能挤到商业相关的领域，与人和钱打交道是最好的职业。
家园 写得真好，呼唤楼主认真参考
家园 罗切斯特城市太小了 罗切斯特城市太小了。周围的大公司只有施乐和柯达。那个“视觉传达”不知道是不是跟这两家公司有关的专业。建议把英文贴出来。如果是的话就不要考虑了。柯达已经破产，施乐也快了。
城市太小不利于多接触美国社会，也不利于找工作。罗市我去过，位于美国的老工业区，挺破败的，没有什么特色。旁边的大城市布法罗市Buffalo就更差了。待4年可能会很郁闷。
家园 小地方的学校有利于集中精力学习 具体要看是读本科还是读博士，本科离商业环境近些容易找工作，博士需要远离大城市的安静环境；看孩子自制力如何，自制力弱的孩子在小地方安静些不容易贪玩。接触美国社会不在城市大小，孩子态度积极消极、性格外向内向是关键。城市没特色只跟玩有关系，跟学习无关。
家园 眼光还是该放远一些 说句实话，读大学最终还是为了工作和生活的，所以哪个大学“好”其实不是问题，选校更应取决于孩子会喜欢哪种工作、哪种生活方式。
也就是说，少部分看孩子喜欢学什么，大部分得看孩子将来喜欢干什么。现在可能觉得工作不是迫在眉睫的问题，但读完大学开始操心找工作的时候就是大问题了。
所以，大原则应该是先选专业，后选学校。我接触过很多名校学生，得出的结论是，选择学校和专业的优先级应该是这样的：
本科生：专业类型=学校排名>专业排名
研究生/博士：专业类型>专业排名>学校排名
生物——能避开就避开，千万别碰，这是个出来找不到工作的无底洞
物理——也是个不好找工作的专业，如果读到博士出来可以去投行做quant，但你孩子功课平均，显然不适合走物理博士这条路。
视觉传达和建筑——我不熟悉，建议自己多做调查
专业推荐：
统计——万能专业。很多其他专业，比如生物、医药专业的工作其实都是在搞统计。对数理要求不算很高，学习强度很适合全面型的学生。工作很好找，而且万一将来想读博、当教授也很好找位子。
商科/管理——美国就是个资本主义的国家，这一点已经持续了200年，而且未来至少30年内不会变。不管一开始学什么专业，能成功转商科都是一条康庄大道。
通宝推：自由呼吸F0,铁手,家园 统计已经是次于会计的第三烂坑了 生物永远是第一。。。
没有偏好的话，只有计算机值得推荐。大把中国mba要么只能去四大，要么只能回国，商科的中国人，那层天花板还很厚。
家园 统计就业怎么样？俺八月就要去统计的master了.... 家园 mba和本科生区别还是很大的 本科生的天花板几乎是薄纸一层，而研究生以上学历相对难一些，那也主要是因为人本身能力不足，而非天花板本身有多厚。国内的富二代和官二代在北美普遍能和本地人打成一片并获得赏识，即使是研究生和博士也不例外。而很多不得志的中国人连club都没去过，当然跟美国主流社会有天然隔阂。所以，所谓天花板根本不是一个阻碍新生代留学生的理由，自身素质和生活习惯才是。
你所说的现象对那些一辈子只能呆在学校里、不善于打交道的老一代留学生很适用，其实跟那些一辈子不敢踏出chinatown的老老移民差不多。那些永远不上mitbbs的新本科生们对美国社会的适应能力远不是大叔大妈们所能比肩的。
计算机确实曾经是只会读死书的中国留学生的首选。但是，时代变了。想做码工，何必出国？
家园 我始终觉得本科学商不是好选择 本科毕业哪有天花板。。。谁在乎阿。不过我没见过任何一个大公司有中国人ceo，说明商科对于中国人起码目前在美国远景不明，近景一般，为啥不安稳一点找个近景很好，远景一般的呢？何况非商科的本科生去做marketing staff，一点问题也没有啊，作为理工出身干过市场，管过两三个人的人，我觉得从商更依赖天赋和背景，我大学时候就靠倒买倒卖做中介赚钱了，后来实在不喜欢那种不踏实的感觉改行了。我觉得把什么都不懂的小朋友推去学商，有点不负责任。小本们的确思维开阔，适应能力强，不过没有一技之长我是会担心毕业了怎么办，难道靠家里养着等找到工作么？认识的计算机小本都是毕业前就定好工作的，非计算机的小本倒是有毕业就嫁人的。。。
但是如果打算毕业回国的话，还是不要学计算机了，学学商还是不错的，要做码工的话，还是美国安逸。。。
家园 del.... 读本科学商科，去top school。没有这把刷子，那还是学个一技之长吧，今后要做商业相关的工作还能去。反过来可就没那么容易了。