主题：写给胖卡弟弟 -- 虎王2006
家园 基本同意， 但有一点继续担心 再则，更为重要的是，当局者彼时试探着卖光当尽，结与国之欢心的步伐，貌似放缓了几步，国家民族的即时危难并没有显现。或者说当国者也非铁板一块，卖光当尽的那几个现时还是被克制住了。老兄说的是年初的那个世行报告？ 确实，那批人现在算是被克制住了。 但估计老兄也知道那个报告的后台是谁，不乐观啊。
家园 虎王太乐观了吧，局势只会越来越糟糕。 1.经济基本面，3-5年内难于扭转衰退趋势。
2、政治组织层面，有任何有利于集聚正气的力量在上升？
没有，举国望眼，都是沉船派，改旗派（都在喊深化改革）。
3.经济的恶化，将加剧社会矛盾的激化。
大动荡的日子将要到来了。
家园 必然的。不然哪有变化的动力呢。
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家园 我们也不辞革命 - 复 写给胖卡弟弟
家园 有关12月党人的闲聊 http://www.cchere.com/article/3721439
跟时政其实没有关系，纯属闲聊，所以把关于12月党人的印象与感想放到日志随笔版去了。
这一类的比喻基本上没有很多的意义，因为严格说来没有可比性。就是在行文时偶然会有一些联想，记得历史人物的一些气质，或者在某些历史时刻的表现。其人其事，坚定或者动摇，走运或者悲剧，有价值或者无甚实际意义，会让人记起来而已。
然而，历史上曾经发生过的事情，特别是一些传奇英雄，随随便便的给他们套帽子，比如太子党之类，至少可以说是很不严肃的。
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家园 再详细说说本人乐观的缘由 我在E先生的楼里，随意写了几个字，来骂所谓可以“从”的龙，剥其皮，揭露其算不得“龙”。
其间或有隐约同意别人所说的，E先生有从龙之志的看法。大概就此踩到痛脚，引来反弹。那篇反弹我不准备议论，对于E先生我也并不将之归于“龙”们的序列，在眼下仍然引为同路，需讲团结。
而后引起本人注意的，是E先生的此条回复：
http://www.ccthere.com/article/3716762
以下引自EMYN
"这个。。。我和人家说的好像还真的不一样。我的说法是：
我党威信扫地，中枢彻底破产，中国何去何从？所以，我们这样远离高层的群众只能“在这一刻惶惶然”。
而人家的说法是：
我党威信扫地，中枢彻底破产，然而，我们“要热爱父母儿女、兄弟姐妹、故友新朋”，因为“有了爱，也就是有了力量”，所以“在这一刻惶惶然的，绝不该是我们”。
。。。"
待我好好想一想，仔细的给予评论。现在先占个座。
。。。
先感謝E先生的歸納整理工作：我看廟堂之上一團漆黑，你也說袞袞諸公沒一個好人，那麼你我的看法哪裡不一樣了呢？賴E先生大才，在我所引的鏈接裡點出幾段我在此樓主貼裡的文字。這些文字，是本人所表示的在時局下堅持樂觀的態度，以及自述這種樂觀的理由，並且把惶恐絕望不自己留著，而是讓某些深深恐慌於「謠諑」的傢伙自己背起來！
對於我這個觀念，睿智的E先生仿佛頗不認同，大約是覺得可以歸納作「無招勝有招的大旗」，而簡單的否定掉。
這個，就是我們根本的分歧所在了。
。。。
我的年龄大约与E先生相仿，大概都比较深度的参与过23年前故事，所以对于有司的绝望的判断，也相差不远。
而令我特别惊讶的，是E先生对于我所提出的，我们自己所安身立命的根本，我们信心的源泉--我们心里对于家人，对于亲情的眷恋，对于由此延展开来的整个大家庭的无条件的感情，颇有不以为然之意。并且还不甚赞同我所作的“惶恐的绝不应该是我们”，而是某些在“谣诼”中瑟瑟发抖的家伙，这样的一个判断--是了，若是不信我们心中的至爱所激发的力量，怎么可能去藐视那些貌似掌控着局面的权势呢?
这个其实是个根本性的问题，所谓的“群众”，所谓的“人民”，这并不是一个抽象的概念，而是一个个具体的生命。是我们垂老的长辈，是我在浦东机场将要离开时，老母亲拉着我的手，说“照顾好自己，我再照顾不到你了啊!”。只有紧走几步，转过安检口的屏风，免得老人家见到儿子面上滚过的水滴，而徒增伤感。这又是我们的孩子们，在去幼儿园把她接回家的那一刻，看她扔下手里的玩具，欢天喜地的奔过来，象是拥有了世间所有的快乐那样。我以为，事情就是那么简单，那么具体。心里有了她们，还有多少空间可以剩给恐惧，留给苍惶呢?
老吾老，以及人之老，幼吾幼，以及人之幼。记住这个。
我们，跟我们所挚爱着的人们的血肉联系是如此显而易见。这个就是我们力量的所在，魂牵梦潆的关切。别因为某社团忘记了自己的来源与根本，我们就也可以有样学样？我们记得在赢取民族独立自由的道路上，社团是怎样引领并且以自己的生命掩护群众，来面对倭寇的凶残。若是说有什么叫做mandate,这个就是了，经历着南屠，花园口的人民，面对一次次疯狂扫荡里的生死与共，心里透亮。
如果说今天我们还得站队的话，提醒自己站在力量之所在，根本之所依。这个真心不难。
通宝推：老沛,镭射,舞动人生,从北苑到太古,燕人,家园 这篇算普世价值典范文咧，可以发在读者上了 E同学的问题呢，是光顾着追究血统的罪恶了，忘了其实都差不多这回事
乃这篇呢，就是温情脉脉的和谐光芒下的世界大同之未来咧，文章写得那确实是不错的
如果情感就能代替阶级利益冲突的话，共产主义早就实现了。何须几千万人流血建立新中国呢。
木有赤裸裸血琳琳的谈论和分析阶级和团体之间的利益冲突，就没有穷鬼卢瑟未来的希望
从打破幻觉准备战斗这个意义上说呢，E同学的血统罪恶论比你这篇优秀的抒情散文更有用啊
其实呢，一切的问题都是阶级立场和阶级感情。。。。。谈论感情很重要的。。。但要看以哪种方法谈论
俺是无聊的散发旧时代气息的居心叵测者。。。嘿嘿
家园 你和老E的矛盾俺觉着吧 就是“反动的东西，你不打它会不会倒？扫帚不到，灰尘会不会跑？”的矛盾
家园 先不忙着合计怎么打扫,仔细看看彼此是不是在一个营垒再说 首先可以比较肯定的说,颇显其睿智之某先生,以其思辩能力,对高层复杂关系如数家珍条分缕析的本领,应该是明白自己站在哪头,在讲些神马的.
自然,本人是十分希望伊人站在99%也就是人民这头,所以一直的愿意讲团结,希望彼此是可以算志同道合,即使大家在具体方法上,具体策略上会有分歧而且分歧不小.
只是,希望是一回事,所见所闻却与之颇有不同.君子和而不同,大家有不一样的看法与观察问题的角度,本来很正常.但是有些不同,就颇令人不安了.我特别的感到诧异的,是我这几篇里的这两点遭到反弹,而且是相当激动而情绪化的反感.这种反感,又与某先生惯常的平静而细密的逻辑自恰的沉稳风格,大相径庭.
是哪两点呢?
其一,是本人反复论及的安身立命的根本--信心,爱心,对于国家与民众的爱心与信心,具体到每一个自己至爱至亲的爱心与信心.我以为没有了这个,别的都不必谈了.
对这一点的嘲讽,那种态度本身倒是无所谓,比较让我感到不安的,是那种因为不再相信自己,也不再相信我们自己身边的每一个普通人,那种绝望,是极其危险的.因为这种绝望,以前的革命者,有思想的人们,在随后的行动里,面对白色恐怖,不是没有干出蠢事来的.对于一个人来说,最可怕的还不在于人性里贪生怕死的自然倾向,以及趋炎附势的奴相,要命的就是这个绝望.
其二,是所谓的十二月党人问题.我在一些帖子里说过,时局到今日,历史已翻过了新的一叶,在某个里程碑事件里的风云人物,已完成了其历史使命.以后的日子里,我们需要自己来努力了.但是,对于里程碑事件的价值判断,是明确的,就好比帝俄时代的十二月党人起义,其事不成,其心可鉴.当然,今版的事件本身是比较的弱的,从各方面都要比当年的革命性差得很远.
令我大跌眼镜的是,某先生居然对于革命史上的十二月党人起义,也给了个全盘否定.于是我只得抄了点书,把有关史料给大家闲聊几句,以正视听.以某先生的学养,这一点点人所共知的革命史,不会没有认知.那么,为什么还要那么说那些革命者呢?我希望不是因为从根本立场上就没有过对于那些先烈的一点点认同感,而仅仅是网络斗嘴话赶话的需要.
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我这里的话说得比较重,某先生听得肯定是不会愉快的.但是我在此仍然期望其--同为,于国于民忧心而有爱的同道.
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家园 花慰理想主义者 设想一下，泰坦尼克沉没的时候，船长大副二副以及所有的船员已经把所有能够用上的救生设备给抢占了，无信仰也无所畏惧的乘客们为了能争抢到一块木板，无不尽其所能，哪里会在乎船是不是会沉的更快。更甚的是，你喂我一口三聚氰胺，我还给你一瓶毒胶囊，只是为了能从彼此手中夺下那块木板。
虎王兄威武，依旧怀着理想和信念，依旧在为船的前行而努力，甚至不辞革命，拳拳赤子之心，可敬。