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主题:王立军薄熙来事件的十个疑点 -- BC大头鱼

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                • 家园 花一个,自由心证是个大杀器啊
                • 家园 生活经验决定其认识观念

                  如果你经常在类似的圈子里面了解一下一些背景,或许想法会完全不同。对于我,就是因为稍稍知道那么一点点的其他事情,甚至我都不认为她去台湾就一定是要给自己选购珠宝的。因为这个行当是个很特殊的行当,国内每年地下交易的珠宝数额比这种交易会多不知道多少倍。做这类产业的人,赚钱的渠道也不知道比大众的想象多多少倍。

                  我只认识做地质、玉石和文玩的,他们的利润率就已经能够令我相信,这位即使不仗着老公和其他势力,挣的钱也差不多够自己挥霍的了。因为她入行的太早了。

                  要投草,尽管来。每个人都有自己的生活经验和看法。这很正常。

                  • 家园 别回避问题

                    我只是指出你的基本逻辑问题。你真的看不明白吗?

                    谁说我要投你草,看把你紧张的。啧啧。

                    • 家园 哪里,只不过是他们已经投了很多了

                      其实我真的是早就不在乎了。呵呵。

                      其实你的逻辑我也看的差不多明白了。不过我还是觉得在这个问题上得理智点。真的。

                      做珠宝的,水太深了。地质转珠宝有天然的优势。

                      • 家园 其实就是你不信他们信

                        他们信温夫人有问题,你觉得不见得有问题,不信他们的指控。

                        于是他们说你逻辑问题,常见论坛辩论技巧。

                        • 家园 信也好,不信也好

                          河里有位过去在这边混的大大,在非洲产钻石的地方混。他在某个贴里面说,人家那些官僚家属都是去家里挑自己想要的钻石的。。。俺们猜想下,即使不去家里挑钻石,起码也要去个什么高级会所之类的把。

                          所以我是彻底不相信什么咖啡厅清场聊天说案件的传闻,当大家都傻子呀。还有隔着咖啡厅能听到里面声音???

                          偶们其实看到的很少一部分,甚至都不知道是真伪。

                          这几天看到一个浙江水草玛瑙炒作的事情。水胆玛瑙或者水草玛瑙价格在国际市场上并不是特别的高,但是经过炒作后,现在浙江那个产地的价格是蹭蹭往上涨。宝玉石这样的东西利润率真的是让人难以想象的。耐人寻味的是那个报道里面浙江第七地质队的人都说那个东西价格达不到这么高,虽然是个实话,很可能,但是说真的,或许这正是这帮人赶不上市场潮流的缘故。你要是知道这些人一个月拿多少钱,你或许会扼腕叹息。他们的劳动价值是被严重低估的,甚至出野外有丢命的危险。

                          那些人,普通地质工程师的年薪大概是60000-150000之间,领导可能会高一些,具体到多少不太清楚,但是一年三十万就差不多是顶尖了。一个做宝玉石生意的普通的生意人估计都比他们挣的多的多。

                          别问我为啥他们不做宝玉石,我也不清楚他们的心态。也有自己偷着做的,但是小打小闹而已。

                          葡大说的很对,你信什么你自己选择。

                          我反对无谓的捕风捉影,并不代表我不反对贪腐的做法,我只不过是更倾向于理智地反对那些人,或许是我迂腐。某公子在外花天酒地我觉得是够让人反感的,但是,如果对他或者女伴人身攻击我仍然觉得是可恶的行为。这大概是我的性格所决定的。攻击是简单的,证据是艰难的。可以列出靠谱的,可能的,但是不同人的推论仍然是不同的,因为他的成长经历不同。

                          就像见到一位老警察说,王教头去那里只因为他痛恨藐视法律的人,你相信吗?

                          我选择相信有生活经验的人,我认为可以相信,靠得住的人。相信这些,不信这些,对我的直接生活影响不大,所以我就随心所欲了。一棵草两颗草无所谓,我租住的房子阳台上三十几盆花呢。不过都是小花,别把我看成富婆,呵呵。

                      • 家园 你一直坚持强调地质行业的特殊性,常见珠宝便不贪心?

                        不贪图珠宝,还是对财富也不贪心?珠宝的水再深,还能深过动辄几个亿,几十个亿收入的金融行业?常见钱的想必也是不贪钱的了?由此,真的,我想,我们是不是真的都误会了温云松公子呢?我觉得爱屋及乌是常情,真的,没什么大不了。

                        • 家园 这个问题我不想纠缠下去了。

                          可能我看这个事情的确是太冷静了点。

                          温家的事情我不了解。不管是老婆还是儿子,我只不过是按照逻辑度量。公子的事情,我没什么看法,对通信和投资都不懂。

                          我对他们没任何爱屋及乌。不过是推理而已。

                          最后说一句,带珠宝,和贪图珠宝,是两码事情。另外,经营珠宝的收入也是很恐怖的。具体就不谈了。我看到的都是低层次的人的事情,只是以此想见更高。

                      • 家园 看你讨论问题都累得慌

                        如果说连基本逻辑都不顾也能叫理智的话,那就算理智好了。

                        算了,我来教教你该怎么说吧。

                        你的问题主要是大前提不周延,懂了吗?

                        大前提:

                        我只是说因为我周围接触的部分做地质的是这样

                        小前提:张是做地质的

                        结论:

                        但是看很多人都在骂,把她说成跟吴淑珍一样,我觉得这个是不对的。

                        还看不懂吗?还要我手把手的教你吗?

                        算了,我再好心一点

                        你只能得出一个什么结论呢?

                        就是:张可能是吴淑珍,也可能不是吴淑珍。

                        你的问题在哪儿呢?你已经做出了判断,就是张不是吴淑珍。

                        这时你要想说明你的结论,只有两个办法,一个是假造证据,说你认识张,了解张,对张的事迹心迹了如指掌。

                        还有个办法呢,就是攻击别人不认识张,不了解张,不能对张的事迹心迹了如指掌。这时候,你的例子才有点用。比如说支持你的LILLY说得就很好,你得跟人家学习。

                        这两种论证都算得上是符合逻辑的“理智”说法。而你的说法,很可惜既不逻辑,也不理智。无非是循环论证,夹缠不清。

                        当然啦,你其它问题还有很多,真不明白你是用一种什么样的思维把这些字组织起来的。

                        再给你留道课后练习题:

                        请找出下段说法的逻辑错误:

                        就是觉得有些人的态度比较恶劣而已。把张说的就是为了贪欲。其实贪欲不贪欲,拿带个珠宝当贪欲,而张本身就是珠宝鉴定师,而且是中国最好的珠宝鉴定师之一。若是说张就是看到珠宝眼红的,贪欲迷了心窍的,只管泼脏水,觉得看不过去。

                        • 家园 怪叔这么说话,看着不大习惯

                          我理解,方解石同学是在试图述说某特定行业的特定的“人之常情”。

                          用逻辑来考察,常情一定站不住的,方同学未必不明白这一点。

                        • 家园 这位妞同她讨论是很吃力的,各位实在是有闲情啊

                          作为国家领导人,家属就只能当钟点工,太太就得当家庭妇女,家庭成员不能担当董事长。

                          人家三少的律师太太不就是当了家庭妇女吗?(三少在两会记者招待会上说的)。

                          三少这个人锋芒毕露,把温太太都得罪了。

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