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主题:现行婚姻制度有较为严重的名实不符的缺陷 -- 整合精神哲学

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    • 家园 先要看婚姻制度是为什么而存在吧

      我看楼主的意思,你似乎更倾向婚姻是男女结为生活伴侣,而在我看婚姻是一对男女为共同繁衍后代而产生的关系。

      如果婚姻是为抚育后代,就必须保持其十年以上的稳定,除了共同财产之外,在家庭中还有其他的可以代替血缘来巩固维系夫妻关系么?从这方面来说,现行婚姻制度就像许多仍在沿用的其他制度一样,不是最优的,但可以避免最坏的。

      • 家园 蛋生鸡 鸡生蛋

        先保障妇女权益再等待妇女付出,还是妇女先付出牺牲等待对方能不能承认自己的权益

        就我而言,还是选前者好了。看天吃饭是很不靠谱的,看钱吃饭才是靠谱的 不管这个钱是谁的

        就男人而言 可以试试后面一种方式

        所以计划生育就是个渣啊 新婚姻法才是真正的大杀器

      • 家园 当前的婚姻好像不是那样

        当前一般有关婚姻的多数说法是“以感情为基础”,而不是以生育后代为基础。

        其实我也一度认为不应该以感情为基础,应该以生育后代为基础。但实际上现实中特别是女性,不管她怎么说的,实际做起来就是以感情为基础的,所以现在多数是女性提出离婚的。

        后来我想这类东西一旦放开,再加强约束总是不太可能,以感情为基础,更倾向于自由恐怕就是发展方向,还是顺应潮流。毕竟从根本上说,人类最终会走向自由。

        现在社会化程度很高,家庭的作用日益变小,抚养孩子就算单亲,另一方也可以经常探望,影响越来越小了。

        • 家园 很多人恐怕是没有明确自己的目的

          我觉得,要求感情基础,性情相投甚至经济实力,都是为了更好地长久维持婚姻关系,为抚育后代提供稳定的环境。

          如果真的为了感情而结婚,怎么一旦涉及婚姻中贡献大小,十个姑娘最少有八个会提出生孩子是女人付出并要求回报,反而丝毫不提自己爱得比对方多呢,其实在这些人心中,生育才是婚姻的重中之重吧。对这种连自己目的都不明确的人,改变制度恐怕没有多大意义。

    • 家园 楼主,有个问题,有时候谁嫖谁很难定义啊!怎么办?
    • 家园 全楼爬完,从一个女性的角度必须说

      楼主,我想我和你的观点是差不多的。不过在这里,如果你把男性女性反过来说,相信就不会这么容易被缠住了,搞不好对常驻本版的广大男性ID更有振聋发聩的效果。

      全楼看下来,这句我最喜欢

      很多男女都向往真正的爱情,但他们的思想没有成熟到有资格享受爱情的程度,他们只配干些婊子嫖客的勾当。

      结合我近期的所见所闻,是的。非常悲哀,非常悲哀......但还是要努力,要乐观,也还是有一些人的婚姻是真正深入、平等、合作的亲密关系。现在,就像你那个最初无人问津后来收了大堆通宝的“神帖”主楼里所说的那样,我们处在转折点上吧,会好起来的。

      • 家园 太难得了

        自尊者总是令人敬重

        • 家园 人以群分

          我交往比较密切和长久的女性朋友里,对待婚姻关系的态度也与此相近。许多人,我想不是他们/她们不自尊,而是他们/她们还没有足够的自觉,也就是你所说的思想不够成熟吧,所以还是有很大的潜力空间值得去提升和改善的。

    • 家园 改革现行婚姻制度是一种历史要求(3)

      婚姻的本质上有两个基本功能:

      1.男女两个人同居养育后代,这是婚姻的社会性;

      2.男女结合在一起娱乐排除孤独,这是婚姻的私人性,或者个体性。

      从法律上来说,是保证婚姻的社会性。从社会的角度来稳定人类的集团的繁衍,保证年轻幼体能得到足够的社会资源成长。法律基本不保证第二点,你的婚姻生活质量,你和你的他/她能不能HIGH,法律是不管的。

      从另外一个角度来说,婚姻是寻找一个战略竞争伙伴。为啥说竞争呢?因为家庭生活里有分工。怎么分工就是个两人谈判的事情。尤其是现在科技发达了,男女无论是就业,还是处理日常事务上,身体造成差异越来越小了。这在某种程度上给了女性在家里bargain的机会。比如,如果只有男人能找到工作,那么女人就没有选择,只能做家务,主内了。现实情形是许多女人能有比很多男人有更好的就业机会。这就导致了家庭分工的对抗。这么推演下来一个所谓好的婚姻,那就是男女都对家庭分工现状满意的婚姻。即使不是十分的满意,那也是不这样,其实也没有更好的选择。所以维持一个婚姻的质量,其实是给婚姻制造更多的不确定性。有竞争就有压力:比如,一个男的老是打老婆,怎么解决呢?让女的找一个不打她的老公。而打老婆的男人在打倒女的都不做他老婆了,他就知道要改了。相反,拜金女喜欢钓男人,咋办呢?就让她去钓好了。本分的男人就让她走出婚姻好了。让婚姻动起来,一个不无稳定的婚姻更能保证其质量。

      所以,婚姻可以参考疼妞制度,可以分几步走:

      1. 一级结婚。在一级阶段,制定若干规则,比如家暴次数;出轨等等,凡是犯规的,一级阶段立刻结束。一级阶段最短需要两年,最长可达八年。八年以后如果不能晋级两人必须分手,而且以后不得再要求和对方再次结婚。换句话说,一级阶段是非重复性的,除非换一个对象。这解决了谈恋爱太久的问题。不能钓人家一辈子么。最长的恋爱只能八年。抗日么, 只能抗八年。朝过八年就变成苏联的阿副汗战争了。一级阶段不存在共同家庭财产,都是AA。如果双方满意,续约,renew marriage license.进入二级阶段。这个阶段的显著特征是外人都可以干预他们的婚姻:比如,两口子吵架太凶了,外人可以投诉,而法律可以考虑强制分开。如果一方虐待另一方,外人投诉后,法庭强制分居,或者离婚。而如果双方满意程度很高,可以在一级阶段两年后申请入二级阶段。在一级阶段,男方有义务不使女方怀孕。这相当于现在的婚前同居,但是婚姻一级阶段有个名分,还有个tenue track。而婚前同居的方向性很模糊, like non-tenue track research professor。这可以解决男女之间生理心里要求上的煎熬问题,有不给双方的交往成压力。

      2.二级阶段,双方考虑财产分成,养育子女。这个相当现在的有附加条件的婚姻。这个阶段最长可以设置为八年,最短需要四年。这个阶段如果双方有一方觉得不满意,可以就此结束。这个阶段的特征是单方面要求离婚就可以予以通过。财产分割严格按照法律规定。

      3. 疼妞阶段。进入该阶段,如果双方无危险行为,法庭基本不考虑离婚。而对于在疼妞阶段出婚姻过错方,可以考虑刑罚。这么样,从一级阶段到TENUE, 男女交往至少有六年时间。如果六年时间还分不出对方的本性的话,那么也不配拥有幸福的生活了。

      几个补充规则:

      男女发生性关系立即自动进入第一阶段。这叫事实一级阶段婚姻。不同意进入的立刻分手。

      二级阶段的男女跟未婚男女有性关系立即自动犯重婚罪。

      一级阶段的男女跟未婚男女发生关系,原来的婚姻自动解除。但是不酸重婚。

      这样的话,可以用法律解决了男人女人负责人的问题。也解决了领导们嫖唱问题。一旦领导嫖了妓女,1。如果妓女未婚,那么立即自动离婚,和妓女进入一级结婚状态

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