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主题:关于wlj,转一个目前最靠铺的分析 -- adams

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  • 家园 关于wlj,转一个目前最靠铺的分析

    外链出处

    龙天霸的分析:

    其实对于这个问题,很多新闻都是片面的,或者是错误的。大家看看下面就明白了。关键点我会点明。

    1。2011年5月,王立军就已经是副市长了,同时兼任公安局长。

    2。2012年2月2日,免去公安局长,同时调整副市长工作。根据我的了解,王立军虽然在2011年5月就已经是副市长了,说是负责经济联系工作,其实并没有确定具体分管领域,仍然是以负责公安工作为主。在我国的体系里,政法分管有两套,一套是市委班子里的政法委书记主管。一套是市长或者常务副市长分管,以王的资历,被提为副市长肯定仍然会排名在后面,所以当时并没有确定分管领域也很正常,毕竟要等原来的副市长下课,或者要想办法从其他副市长手里分几块出来,这都需要时间。所以当时王的身份,只能说是副市长待遇,但其实就是个公安局长。从2月2号以后分管领域来看,主要是教育、科技、园林、参事、文史、修志等工作。根据我的经验,王在副市长的排名已经属于中等偏上了,已算不错。因为园林这一块一般属于分管城市建设的副市长,能拿过来算是做了工作。教育科技等,不要小看文化教育领域,无论什么朝代,这都是优势领域。很多人认为王应该去政法,那可能性太小。他的资历,能做常务副市长么?能做政法委书记么?因为我们国内很多人对官职这一块不了解,都听国外那帮混人瞎说。

    3。因为2月2日是周四,2月3日是周五,一般是常委会,会上正式宣布,也就是说会上宣布任命和分管领域,周一才正式有效,同时王还要交接公安工作,一般是一周。所以网络上说的那种2月3日王立军没有参加希尔顿的会议实在是太正常不过了。因为,王立军不可能听完任命,立刻就上任吧。

    4。2月5日,也就是周日,这个时候王立军前王教委是西师调研,周日还要工作,态度已经是非常积极。

    5。2月6日,周一,正常上班。按照常规,应该是会议。或者是上级领导召集相关分管领域的领导开会,介绍新的分管副市长王立军同志,然后是掌声和感言表态一类。如果王没有参加会议,那么重庆方面肯定是第一时间就晓得了。如果重庆方面没有异动,说明王立军是请假了的。因为这一天很重要,主角都要缺席,说明事态很严重,重庆市府也只有同意请假。

    6。2月6日实在是关键了,因为这应该算是王正式上任的第一天,他去跑到成都,跑到美领馆。

    7。上面已经说过,要进美领馆,首先要过执岗武警一关,这个需要成都方面同意。我想王立军可能还没有勇气硬闯吧,虽然他功夫了得。这里有一个判断,王立军至少应该在下午进去,也就是在美领馆关门之前,因为美国人是不可能给你加班的。超过时间,就是美国人放你进去,值班武警也会立刻报告给成都方面。当天晚上就会采取行动,而不是让你在里面呆上一天。所以,王应该是在正常工作时间内进去的。

    这里有两个推断:王如果是下午进去的,那么王应该就在上午离开重庆,因为从重庆开车走告诉基本上还是需要两三个小时的。那么王要么没有参加上午的市里会议,要么中途请假离开。如果王是上午进去的,那么王不但没有参加上午的会议或者见面会,甚至还要提前请假。这个,重庆方面都应该知道。

    8。王进去一天后,直到2月7日晚上,成都警察包围美领馆,事情才被披露出来。几个小时后,微博大量转载,值得注意的是,都是来自外面,传言王立军跑到美领馆寻求政治避难,重庆方面派出70辆车子到成都抢人,甚至与成都方面发生冲突,最后国安和外交部介入,国安带走了王立军,送往北京,配发王立军和国安邱副部长的电子机票,同行大小官员10余人。

    9。2月8日。四川方面突然宣布禁止到藏区旅游。同时四川藏区组织会议,直接将与达赖的斗争定性为敌我斗争。同天,美国发言人承认王立军按照预约进入了美领馆,然后自行走出,拒绝透露其他细节。

    10。2月9日,西藏组织会议,要求临战状态进入与达赖分裂势力的斗争。同日,印度表态,不允许任何势力利用印度领土从事成为分裂中国和反华活动。当然,他都说过N遍了。同天,外交部说王立军在美领馆滞留一天,用的是滞留一词。

    11。2月10日。主要媒体主要播发薄熙来在云南考察的新闻,配发一副莫名其妙的照片,是薄逗弄海鸥的场景。同天,温总接见班禅,希望他发挥更重要更积极作用。

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    下面是我对某些重要关节的说明。

    一。美国妞兰在发布会上三次遮遮掩掩,明显有些慌张和紧张。根据她和后来我外交部的发言,我们发现以下几个问题:

    1。美国承认是王事先预约。关键是预约时间。

    2。美国为什么拒绝说明王立军在里面呆了一天。

    3。美国为什么不公开说明王是寻求政治庇护,反而要强调王立军是自行离开。

    4。最重要的是,大批成都警察包围美领馆,而且都掏了家伙,美国为什么不提这一点,为什么不公开抗议?这个性质比王进入领馆性质严重得多,说不好听的话,就是成都人民对美国主权赤果果的威胁和挑衅。

    所以我认为,美国方面对此有所隐瞒,有难言之隐。面对成都人民的挑衅和威胁,也只好忍了。如果仅仅是王寻求政治庇护,美国人自可以大张旗鼓;无论王是因为什么理由来到美领馆,成都人民公然提刀围观,美国人都可以大提抗议。我如果没有记错的话,当年只要有人在美使馆外面拉个旗帜喊几句口号,美国人都要大喊抗议,辱骂中国政府。可这次,美国是怎么了?

    二。薄熙来新闻配发的不合理照片明显具有辟谣性质。

    这应该是TG一直最为喜欢的手法。只是这次配发的照片有点过了,因为薄熙来前往云南考察,根本就不属于什么重大活动之列。他虽然是政治局委员,但也是重庆市委书记,无论在什么时候,配发这样的照片都不合适。只有一个解释,针对目前社会上特别是网络上的舆论,上面有意发表这个新闻,以正视听。因为很简单,如果真的以某些谣言所说,薄这个时候肯定不可能再有余兴在那里游山玩水逗弄海鸥了。何况还配发这样一个出格的照片。

    三。针对达赖的斗争可是实实在在的,而且已经到了你死我活的敌我斗争状态,再无回旋余地。

    出现这样局面,只有两个可能,一个就是达赖已死。一个是达赖将死。从当晚参战人员手里,我们已经明确知道与喇嘛事件有关。再联想到目前的紧张局面,所以我们认为,达赖是替身的可能也不是没有。如果真是这样,那么王立军闯美领馆也一切自然得到解释了。

    曾经有人在群里问我,王立军是重庆的副市长,怎么可能会因为喇嘛事件去找美国人谈判呢?因为,有一个事情大家不知道。在当年由中国公安部牵头与美国合作的中美反恐合作中,王立军就是三个联络官之一,也可以说在目前西南地区,他就是唯一的联络官,在反恐问题上,只有他才能出面。其他人,不好意思,哪怕你官职再高,也没有这个份。连你老薄都不行,在反恐上,老薄连边都沾不上,也就是个协调协调后勤的份。

    王本来要在周一履新,结果突然接到上头任务,十万火急,只好赶往成都。四川藏区在前两三月突然莫名紧张,也就是自焚事件,这个就是用脚指头想也晓得是达赖那拨人在搞鬼,而背后支持肯定就是成都美领馆。原因很简单,北京大使馆鞭长莫及,境外势力就是突破了尼泊尔,也最多只能到西藏,根本进不了四川藏区。所以目前四川藏区的很多活动,肯定都与成都美领馆有关。

    具体是什么事件?是不是与达赖是替身有关?我们还无法证实。只能说就是这一突发事件,让王立军不得不以联络官的身份与美国人谈判。有人要问,为什么王立军不可以把美国人叫到自己的办公室或者外面的茶楼谈,我只能说,王只是联络官,只能协调。

    王与美国人谈的不顺利,有香港媒体说王甚至威胁美国人,要让武警搜查美领馆,让美国人停止支持藏独,交出卧底名单什么的,其实,我觉得这个比较靠谱。因为以王的个性和强硬作风,肯定是咄咄逼人。根据外交部说的滞留一词,我们可以认为,因为当时双方在馆里发生冲突,王被美国人扣留了下来。其他外面的人,又不敢冲进去,只好干着急。有人要问,王为什么不带助手进去?说实话,我还不知道他可以带谁进去,还有谁是反恐成员?包括四川重庆在内,很多官员连反恐的边都沾不上,根本就没有任何理由和借口进去。难道你说,喂,美国哥们,今天晚上月色很好,我们两个谈谈人生谈谈理想如何?人家不骂你是神经病才怪。

    王立军是6号进去,当天晚上没有出来,成都方面肯定就晓得事情闹大了,自己却又没有任何办法,只好上报。然后外交部协调,结果美国人还是不放人。于是英雄的成都人民再次发扬围观精神,成功抢出人来。

    大家可以设想一下,如果真的是因为王有问题,用的着动用那么多人围观么?派几个人在门口一守,你一辈子就出不来,死路一条。何况,王立军不是政治异见人士,是TG的官员,根本就用不上政治避难这一条。人家王立军是相当于EMBA,搞的就是这个行当,难道这个还不懂么?所以说寻求政治避难的人基本上都是别有用心。

    龙天霸:

    事情大概是这样的,美国控制达赖在手,欲借达赖变故之机,策动藏独叛乱。美国封锁了达赖的 一切消息,然后预先在西藏和四川进行部署,待部署到位后即宣布达赖死亡或者什么变故,发出信号,引爆大规模叛乱。

    如果成功则一举搞乱中国,重演阿拉伯之春,如不成功,起码也要让十八大不能顺利交班,让中国政局陷于动荡。美国在中国周围的军事布局,其实也是在做铺垫。如果引发中国动乱一旦得手,保证美军能够就近迅速完全控制局面。

    美国这一部署是持续了很长时间的。在关键时刻之前,即最近,美国把一名关键人物派来中国,作为将来叛乱的总指挥,并负责与美国保持直接联络,以便美国直接控制叛乱的进展,好里应外合,一举成事。大规模统一行动大约是在三四月份。

    这位关键人物利用其宗教身份,在西藏进行秘密串连联络策动,但已受到国安部门的强力跟踪监控。他所到之处,引起了一些骚动,被国安部门侦破到底细,所以整个藏区以临战状态行动起来,以敌我斗争对待之,结果此人无法在西藏发难,只好潜入四川,躲入美领事馆。中方一时无法进入不便缉拿。但入网之鱼,不可能让他跑掉,拿住了他,就是美方敌对并直接插手在中国制造动乱的铁证。必须想法缉拿。唯一的办法是派人以正当理由进入美领馆,与之交涉,并见机行事予以擒捕。

    这时,王立军出现了。之所以派他,是因为中国公安部牵头与美国合作的中美反恐合作中,王立军就是三个联络官之一,也可以说在目前西南地区,他就是唯一的联络官,有与美方联络交涉的身份、便利和借口。他以反恐联络员身份,要求就反恐问题与美方会谈。美方答应后,王进入领馆。然后直接挑明该关键人物藏在领事馆,并表明中方的立场是视该关键人物为恐怖分子,要求美方交人。美方当然不肯,于是用缓兵之计,一边与王谈判拖住他,直到把王软禁在领馆,一边向国内报告。

    其实在王进入领馆时,中方就已在领馆周围设伏。美方当然不肯善罢甘休,可又没办法应急处理把人送走,只能扣押王拖时间。拖了一天,中方已无法忍耐,遂采取断电电子干扰等手段,使领馆完全失去与美方的联络,最后美方通过外交部同意交人放人,王出来,遂解围。王会同京师特派人员一起押送关键人物诣京师。

    由于事情起因特殊,涉及两国主权问题,又是非常手段解决的,两边谁也不肯挑破,于是美方含糊其辞,中方也以病推之。估计现在正在抓紧审讯中。

    由于民间对此突变不明真相,十分不安,于是发出薄督在云南的信息,表明非内讧叛逃以正视听。薄去云南,相信还负有在反藏独前沿部署检查之使命。因为境外藏独或其他叛乱分子从云南入境的可能性极大。

    为了强调王不是叛逃,更为了加强东南沿海国安部署,汪在广东也在打黑除恶的旗号掩护下展开了防范。

    同时,温相接见班禅,嘱其要担更大重任。言外之意甚是明了,如达赖有变故,则班禅将成为西藏宗教唯一领袖。中央可能停止达赖称号和制度。因美方控制了达赖,美方不宣布达赖的消息,中方不好动。但先掐一步,逼美方和达赖尽早现身摊牌。

    通宝推:扬子鳄,jboyin,醉寺,安步当车,天煞穆珏,唵啊吽,红军迷,读书点com,易雨,知其何休,渔人,飞影,尽量不冒泡,子玉,caj306,方恨少,

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    • 家园 补充后文,据小道消息说该文的推测大致靠谱,细节略有扯谈。

      后续转载:

      同时,温家宝接见十一世班禅额尔德尼,嘱其要担更大重任,言外之意甚是明了——如达赖喇嘛有变故,则十一世班禅额尔德尼将成为西藏宗教的唯一领袖!而且在事态失控的情况下,中央可能停止达赖喇嘛封号和转世制度。但是,由于美方控制了达赖喇嘛,因此美方不宣布达赖喇嘛的最新消息,中方就不好行动!但中方先掐紧一步,逼迫美方要么让达赖喇嘛尽早现身,要么中美双方摊牌,在全球开展全面斗争!

      首先,目前关于王立军的传言满天飞,我们都认为那不可靠,特别是国外的一些媒体所谓的“王立军是因为举报薄熙来而跑到美国驻成都总领事馆寻求政治庇护”的消息,更是满纸胡言,大家笑一笑即可。

      其次,目前我们和达赖喇嘛的斗争,性质已经完全改变——多年来,我们与达赖喇嘛的矛盾,一直被当作“人民内部矛盾”处理,双方不断寻求对话,虽然没有谈拢,但曾也多次接触。在一日之间,我们与达赖喇嘛的矛盾就突然转变为你死我活的“敌我矛盾”,的确让人觉得突然!

      幸好我身在成都,探查消息比较方便。从我目前得到的消息,王立军当时到美国驻成都总领事馆,与最近的“藏区喇嘛事件”有关。其后,成都警察和国家安全部门包围了美国总领事馆,还说从美国总领事馆外带走了一个人,已经送往北京,但被带走的这个人不是王立军。

      下面是坊间传说:

      曾经有两个甘孜州的喇嘛跑到尼泊尔,在那里遇到一个被人追杀的老喇嘛,从这个老喇嘛嘴里得知,达赖喇嘛其实早就在十多年前就已经在一场内讧中被藏青会所杀,目前的“达赖喇嘛”是美国中央情报局安排的替身。两个喇嘛一听到这个消息,立刻吓得跑回国内,回到四川后将消息透露给自己的师傅和一个非常要好的朋友。这两个喇嘛的朋友是重庆人,因为非常笃信藏密,曾经多次去过藏区,和这两个喇嘛是朋友。但是“达赖喇嘛是美国中央情报局安排的替身”之消息一经泄露,藏区立刻大动,凡是知道这个消息的喇嘛都被追杀,连重庆那个信徒也被追杀。于是重庆警方介入,此后才知道事态重大,因此王立军立刻奉命带了人赶到美国驻成都总领事馆,要求对方将凶手交出来。

      另有坊间传说:

      王立军在进入美国总领事馆后,在交涉过程中被总领事馆里的美国海军陆战队员打伤。得到消息的成都军警和国家安全部门立刻将美国总领事馆包围,并将附近所有街道戒严。最后,为了防止被人摄像,于是采取断电措施,关掉了相关街道的所有灯光,趁黑冲进了美国总领事馆,最后将凶手成功带走。

      达赖喇嘛竟然早已被杀,而现在的“达赖喇嘛”竟然是个冒牌货!——如果这一消息被证实,那么无疑是一个惊天大事。真相到底如何,还待进一步研究,下面只谈谈我们的看法:

      1、所谓“王立军寻求政治庇护”是绝对不可能的。美国驻成都总领事馆能给他什么“政治庇护”?还不如直接跑到北京的美国驻华大使馆!所以这肯定是谣言!

      2、重庆方面于2月8日宣布:“王立军是精神高度紧张压抑,现在是疗养式治疗。”——“疗养式治疗”这个名字很有意思:

      首先,既然是“治疗”,那就说明王立军的确病了,需要治疗。联想到2月5日王立军还到处视察,精神饱满、活蹦乱跳,2月6日还前往美国总领事馆,怎么看也不象是“精神长期压抑”的样子。为什么在2月8日就传出他需要“治疗”呢?只有一个可能,那就是他受伤了。但因为事关中美关系大局,所以又不能公开说明受伤,只好说是“精神压抑需要治疗”。

      其次,治疗的方式很独特——“疗养式”,那其实就是放假,就是找一个风景很好的地方静养,那是只有很高级干部才有的待遇,绝非一个小小的副市长所能享受的。

      3、美国承认王立军进入美国总领事馆,却说王是“自行离开”,并拒绝透露细节。——在美国方面的表态中,有两个疑团:

      第一个疑团是王如何进入美国总领事馆?出于什么目的进入美国总领事馆?我们都知道,要进入美国总领事馆必须过两关,一关是值岗武警,另一关是美国总领事馆门卫。——自从1999年成都的美国总领事馆被成都人民围攻后,他们一直都谨慎得很,整得是水泄不通,所以王立军擅自闯入的可能性为零,若不是他乘隙闯入,那么一定是和美国方面协调后才进去的。由于他持有特殊手令,因此至少要有成都方面的同意,门口武警才会放他进去(尽管他是重庆的副市长,但这个头衔在成都是不管用的,而且那些武警也不一定认识他),所以王进入美国总领事馆一定负有重大使命。

      第二个疑团就是美国方面为什么要强调说王立军是“自行离开”呢?那么我们就反过来想,有没有可能是王最后杀出了美国总领事馆?根据我所知道的情况,王的功夫很吓人,绝对比那些少林和尚厉害!或者说,王在美国总领事馆里受了伤,而美国为了撇清干系,故意强调说王立军是“自行离开”呢?可惜这些疑团,我们也只能推测。

      4、我们再来说说当时现场几个细节。

      首先,2月7日晚,成都锦绣路几乎全线戒严,把美国总领事馆包围得水泄不通。参与人包括部队、特警、武警、巡警,几乎所有警种都参与了,人数众多,最重要的是还有国家安全部门!——什么性质的案件值得部队和国家安全部门参与?那肯定比王立军本身严重得多!大家不要忘记了,这都是成都的部队和国家安全部门,重庆方面是无法调动的!嘿嘿,其他的我就不说了。

      其次,美国总领事馆现场及其附近地区灯火被熄灭一个小时,此间该地区一片黑暗。为什么要熄灭灯火?熄灭灯火做什么?根据我多年的经验,熄灭灯火就是防止摄像,这样在从事某些秘密行动时不会留下把柄——在熄灭灯火后,有关人员再蒙面而入,在行动结束后矢口否认,你也拿我没办法!除此之外,我实在想不出熄灭灯火的理由。在那天夜里,黑暗中到底发生了什么,估计只有天老爷才知道了。

      5、总结:

      这是一个超乎寻常的事件。为什么在事发几个小时后,国外媒体竟然异口同声说是“王立军寻求政治庇护”,而国内微博也与之里应外合,大肆转发国外媒体的所谓“消息”?这种有组织的舆论宣传攻势,到底是谁干的?而且这个有组织的舆论宣传攻势,还与2月8日的美国国务院发言人的口径而相左?这个消息是谁透露出去的?哈哈,想想不就明白了。

      这里面的水很深,也许将成为一个历史的秘密。

      PS:在成都历史上,涉及到重大外交的事件有三次——

      1、1936年,日本人得到老蒋的批准要来成都设立领事馆,被愤怒的成都人民包围,最后在袍哥们的带头下,活活打死了两个、重伤了三个日本人,轰动一时。

      2、1999年5月8日,美国轰炸我国驻南斯拉夫联盟大使馆,愤怒的成都人民围攻美国驻成都总领事馆,最后用水泥电杆撞开大铁门冲了进去,扯了美国国旗,放火烧了副楼,正当成都人民准备围攻主楼的时候,被闻讯赶来“救援”的武警“赶”了出来。

      3、2012年2月6日,王立军进入美国驻成都总领事馆;2月7日夜,成都人民趁黑摸鱼——成都人民都斗争出经验来了!

    • 家园 硬伤是对美方的分析

      预约时间没必要着重分析。

      呆了一天说明美方有提供庇护的意愿。

      强调自愿是指‘不是我们不提供,而是你自己要走的’。说明跟中方协调后,跟王本人也讲明白事态了。

      言辞模糊,是过分解读。领馆的事看得出是美方有意愿,但程序上有问题,当事人估计也不坚决,结果一团烂,就顺水推舟的把麻烦送出去了。所以发布会没什么需要做文章的地方,只能含糊。

      举枪包围我觉得想当然了,里面不见得知道外面规模。大批JC更可能是针对打酱油的人,毕竟这方面有经验。但终归还是被拍下来了,造成了影响,两个负责人被调动恐怕这事也是原因。

    • 家园 宝推。王局威武!
    • 家园 有一个问题:如果四川方面真的要进行敌我斗争了

      那么是不是更加不应该让人民东猜西测,人心惶惶?反而应该提醒人民保家卫国?

      这位的分析比较切合了为何凯迪,南方系等公知们没有参与的原因,他们在没有美国主子的示意下,也不敢乱说话,怕在此非常时刻说话会被当战前叛徒拿下来祭旗。

    • 家园 这个分析政治上太幼稚啊

      这都好几天过去了 还有人有这种分析 只能说 政治上太幼稚了 如果大多数西西河人是这种分析 只能说 不读历史 不读政治

      白宫发言人为了混淆视听 故意偷换概念 颠倒黑白? 这都哪跟哪啊 小孩子过家家么?你让身在美国的习总情何以堪啊。

      做凤凰不做鸵鸟 共勉吧

    • 家园 公布一下王立军有没有叛逃的信息很困难吗?

      这个事件对人心的影响是很大的,或许其实有敏感因素,从崔凯的发言来看肯定是涉及到了中昧关系,所以在习近平副主席访美的时候,需要慎重。

      但是不公开全部信息,不等于什么信息都不能公开了。

      比方说有谣言说,王立军叛逃了,尽管从逻辑上分析,从各方透露出来的信息来看,都不可能,但是人们往往容易往最坏的方面去想,因为人们容易产生恐惧心理,在恐惧心理下的思维定势是朝着最坏的方向去想。

      政务公开和国家机密之间的关系,哪些信息可以公开,哪些信息可以以什么样的形式公开,是需要研究的。

      当然现在中共的太多的研究机构都是草包,如果不说是吃里扒外的话,也难为领导层了。

      • 家园 一、调查很漫长;二、政治原因——所以,结论没那么快出来

        调查很漫长——陈赓因为当年被国民党逮捕、然后没有牺牲,脱险后被审查了多长时间(尽管周恩来当时在中央苏区管事)、又过了多长时间才再次担任主要的军事干部(陈赓被捕前是红四方面军早期的师长之一,资格足够老、不输于徐向前)?而且,从此以后,尽管是中共特科的早期主要领导人之一,陈赓终身和情报工作绝缘……

        政治需要——如果翻看历史,类似王立军事件这样风波,往往都会因为各种政治原因,拖延很长时间、被充分发酵,还可能有很多人因此被牵连、乃至丢了性命,所以这件事情还会拖相当一段时间、没那么快出结论。

        • 家园 人民群众只想知道自己最关心的信息,并不一定需要你的结论

          人民群众是自己有脑子的,有了信息是自己会思考的

          人民群众需要的不是如同中国中小学课堂那样的满堂灌,就把结论告诉他们就行了。

          人民群众需要你提供真实的信息,并不意味着他们要求得到所有的信息,例如人民群众问:王立军到昧国领事馆是去政治避难吗?

          你直接回答不是就行了,人民群众最关心的就是这条信息,至于王立军到昧国领事馆做了什么,为什么要那么做,这些信息如果很敏感的话,你完全可以直接的告诉人民群众,对不起,这些信息很敏感,我没有得到公开这些信息的授权,对方如果要追问,直接回答,无可奉告就行了,人民群众大多数都是知情达理的,会理解你的做法的。

          但是你什么信息都不告诉人民群众,让人民群众陷入无限的猜疑当中,你难道就没有尝过猜疑别人的滋味吗?那种滋味好受吗?---特别是这种猜疑直接的关系到自己的信仰---连王立军这样的人如果都叛逃了的话,那么这个世界上还有什么可以相信的人,可以相信的政党---这种对人心的打击难道不是够严重的?

          当年苏共为什么在危难的时候,调动特种部队,连特种部队都不服从,因为人们对苏共的心已经死了,连特种部队都觉得不值得当你的“炮灰”了

          或者举例说,如果更多的人民群众对中共失去了信心,那么像2008年那样全球华人一致的保卫奥运火炬的事情还会再出现吗?

          南方系那样的反华势力非常清楚,现在保证中共执政的稳定性的最重要的基础就是中共的公信力,或者说人民群众对中共的信心,所以南方系一再的制造谣言或者采取其他新闻手法---例如年终岁末搞什么 中共公信力的关键词之类的专题报道等等,瞄准的火力是很精确的,就是直接对中共的公信力,对人民群众对中共的信心开火。

          而中共对自己赖以维持稳定的东西却懵懵懂懂,让人民群众陷入怀疑,苦闷,失去信心,就王立军事件而言,你不公布一个最起码的王立军没有叛逃,没有寻求避难的信息,对中共自己的杀伤力胜过南方系,胜过昧国之音的多少篇文章?

          • 家园 王立军到美领馆干什么去了,现在还真没法给结论

            这个问题可以分解成如下子问题:

            一、王立军是到美领馆去申请政治避难么,他是如何离开的?美国国务院自己都说了,没谈这方面的问题,王立军自行离开。

            二、王立军到底在美领馆说了什么、干了什么?美国人没说,就算说了也只是一家之言、不作数,需要调查。

            三、王立军到底是出于什么动机去美领馆?美国人不知道,中方有关部门到现在也还不能确认、同样需要调查和分析。

            四、现在就断然给出结论说王立军肯定没有叛国,合适么?不合适,太草率、太冒险——万一你前脚宣布,后脚紧跟着有人就抛出了他叛国、出卖情报的证据,怎么办?

            所以,这事只能慢慢查,先拖延下去再说。

            对于薄本人来说、以及挺薄的势力,当然希望对王立军尽快下结论,但是这是不可能的,从技术上和政治上都不可能,这个事情必然要继续拖下去。

            你的这段话比较有意思:

            而中共对自己赖以维持稳定的东西却懵懵懂懂,让人民群众陷入怀疑,苦闷,失去信心,就王立军事件而言,你不公布一个最起码的王立军没有叛逃,没有寻求避难的信息,对中共自己的杀伤力胜过南方系,胜过昧国之音的多少篇文章?

            ——表面看,这个说法很有道理。但是,如果回顾历史,官方为了维护“群众的信心”而草率下结论、定调子,最终适得其反的例子,还少了么?

            • 家园 昧国人说的就算数?

              为什么中国官方不能自己说明王立军没有申请政治避难这一点?

              你要人民相信昧国人说的?那昧国还说南方周末是最好的报纸呢,还说南联盟使馆是误炸的呢?

              我已经说了,王立军在领事馆做了什么,不是影响到人心的焦点。这个问题或者信息完全可以模糊化,我也不想在这里与你讨论王立军在领事馆里做了什么事情的问题

              现在就断然给出结论说王立军肯定没有叛国,合适么?不合适,太草率、太冒险——万一你前脚宣布,后脚紧跟着有人就抛出了他叛国、出卖情报的证据,怎么办?

              所以,这事只能慢慢查,先拖延下去再说。

              那么你可以发布这个信息:目前没有他申请政治避难、叛国的任何证据---这个信息够明确了吧。

              对方要抛出他叛国的证据,那我也不矛盾啊,以前我是确实没有那个证据啊,我没有说谎啊

              对于薄本人来说、以及挺薄的势力,当然希望对王立军尽快下结论,但是这是不可能的,从技术上和政治上都不可能,这个事情必然要继续拖下去。

              我不想讨论王立军与薄熙来的关系问题,我认为当前事情的焦点是王立军涉嫌叛国对人民群众的心理冲击,信仰冲击的问题。

              但是,如果回顾历史,官方为了维护“群众的信心”而草率下结论、定调子,最终适得其反的例子,还少了么?

              你还是不明白我明确分开的信息和结论这两个不同概念的差异。

              我说的不是要官方尽早下结论,我说的是影响群众的心理的安定的信息要尽早公开,至于这些信息可以得出什么结论,是其他方面的事情。---公布自己所掌握的王立军有没有提出政治避难的要求的情况这样一个具体信息会有什么问题呢?

              从逻辑学的角度来说,众多的信息共同构成结论的论据,人民群众不一定需要你的全部的信息,也不一定需要你的结论,他只需要他所关心的信息。

              例如王立军在昧国使领馆内说了什么,做了什么,或许对组织部门很重要,但是对人民群众就不那么重要,人民群众不一定需要知道。

              • 家园 可能真的没法下结论!

                从美国表态来看,王是事先以官方身份约见,估计没谈什么实质性事情?!

                从国内角度来看,就目前公开、得到证实信息极少,王去领馆干什么,看来官方事先是不知道,事后也是一头雾水。官方现在不太好表态,涉及重庆名声,重要领导声誉、各级部门责任等等,但“叛逃”是不可能,因为美国人自己堵死这条路,有限的官方说明也说清楚了。当然,也不能说没有表态----休假式治疗,我认为可以解释为王精神崩溃,做出与其身份不相称的行为,不得不中止工作。

                我觉得大家过于执着寻找大的方面原因,我还是认为李庄事件是主因,从漏罪案中途撤诉来看,就显得突兀,那个辩方提交录音证据,法院根本就没准许,连播放都不允许,律师们都泄气了,但几天后检方就以这个证据为由撤诉了。我认为这个不正常,结合起诉时,检察院五天就无缘无故撤掉合同诈骗及另一个伪证控诉,要知道这个公开登报,是不是信心不足?要知道刘涌案,律师真的找到退役武警来证明刑讯逼供,搞得后来只能最高法自己开庭收拾乱局。不知道重庆会如何?

              • 家园 美国人说的未必算数,但你说的一定不算数
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