主题：【讨教】明朝的兵为什么那么贵？ -- 任爱杰
家园 【讨教】明朝的兵为什么那么贵？ 看了大家对明朝崇祯到底有多少内帑，是不是个小气鬼的争论，忽然想到一个问题。
崇祯这个人是否刻薄小气不论。然而他经常哭穷倒是真的。而且还说过“罗雀掘鼠”之类的话。那么这里就出来一个问题。明朝的兵为什么那么贵？
朱元璋建立卫所制度的目的就是为了降低养兵的成本。到明末虽说不得不募兵，可是募来的士兵居然就能够让明朝财政捉襟见肘，不得不开征三饷来补充，就让人觉得奇怪。
历朝的兵制大多是从义务兵向雇佣兵发展。可是除了明朝也没听说那个朝代拥有全国时因为没钱雇不起士兵弄到要破产的。更何况满清入关之后收服了大量的明朝降兵。这些人就是以前明朝老是欠饷的那批。可是明朝倾全国之力养不活他们。清朝刚刚入关，地方上战乱不休，百废待兴，却把他们养的好好的。这是什么道理？
家园 清未的情况惊人的相似。 事实上清初养活前明军的负担就很重了。
八旗时不过十几万人，清初又可以大抢前明的贵族，宗亲，和富人（这些人把国家吃空了，但自个可肥的流油）。
但随着军队的增加，和社会的稳定，负担还是越来越重。
家园 主要两个原因 1、明朝财政紧张
明朝是个以农为本的国家，工商业不太发达，也没什么海外贸易，所以国家的收入是不多的。北宋养那么多冗兵冗官尚没有财政破产，明朝只一个辽东问题就叫苦不迭了。
2、明军战绩太差
明军在辽东损失太重，袁崇焕之前不用说了，萨尔浒之败，辽沈溃败，都损失惨重。袁崇焕被杀后，大凌河损兵五六万，锦州损兵十几万，加上皮岛、旅顺的损失，精锐之师基本上丧失殆尽。而要重新训练部队需要大量的钱。
韩世忠在楚州只有三万人，但金人不敢南犯，从某个角度上说也为政府节约了大量资金。
明军吃空饷、杀良冒功的不少，真正能打的部队不多，损失的又特别快，财政上自然吃不消。
家园 算算前前后后几十年覆灭了多少军队。 正常的只要计算变动成本维持的军队。现在基本上一打仗固定成本就不存在了。无论多贵都成了低值易耗品。衣甲，军器。训练的费用。打一仗重新花一遍。多少城池被攻破后重建。多少流寇剿灭再复生。老吃败仗花钱能不贵吗！而且大多数是被人家打成歼灭战。
家园 腐败的作用走是伟大阿 记得当年看见一个清朝军费开支的资料
绿营正规军在江南大营被第二次攻破的时候开支的军费已经超过一亿多两银子（还不要说基本上没打什么胜仗 没消灭得了太平天国的主力）
而曾国藩的湘军从成立到剿灭太平天国一共开支的军费也没超过一两千万两银子（这还不要说作为雇佣军的湘军其待遇要远远超过绿营）
两相对比 资金使用效率的差距极其明显
（以上均为本人记忆具体数据不太清楚了 但是对比极其的悬殊是肯定的
家园 那还不简单？ 满洲人让这些前明的军队打下一个地方后“大索三日”呗。反正是抢来的地盘。这些是事情，在明朝尚未灭亡的时候只能偷偷地干，现在可以光明正大地干。
再说了，即使不让他们掠夺地方，积威之下，这些降兵降将也不敢反吧？
家园 光有银子是不够的 这个问题 我倾向于用黄仁宇的说法――没有中层民间商业机构协助 银两的使用效率很低 倒不如直接用行政命令调拨 生产武器 训练人员 但问题在于开国时期建立的行政军事体制不出2代就坏尽了 .........
辽东许多士兵有银子 却穿不上衣服
另外就是贪污了 普通官员贪污太严重 .......