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主题：【原创】港人，你是怎么回事？附孔和尚怒骂某些港人。 -- ★kg90
家园 更多的时候是一种习惯。 插队的经历， 我有次下了飞机在首都机场等大巴，轮到我上车的时候，一个老人斜刺里挤开我，上车。长时间的没有这样的身体冲撞，人就变得很敏感，有点急了。我上车后盯着他看，他变现的很茫然，注意力都在自己的包上边，他其实在马甸下，但过了三元桥就开始站在门口，每个下车的人都要挤过他，后来我发现他其实是很没安全感，怕没座位，怕保丢了，怕坐过车。类似这样的生活长了漫漫就变成习惯了。 而且人年纪大了，有时候对周围的环境不太在意，专心想自己的事情呵呵。 那对老夫妻，可能也是如此，他们可能没有城市生活的经历，根本没意识到自己的不同。 就像在温哥华吃饭经常遇到讲粤语的老者大声讲话，还是习惯问题。
素质这个事情就更复杂了。亲戚家的一个员工，平日有些不好的生活习惯，而且喜欢沾小便宜，所以不太招人喜欢。我有次去他们公司，正好当时电视在拨防汛的新闻。他们家在分洪区，所以他很担心这次是不是又被分洪，我问他家园被冲毁了舍得吗？ 他说当然舍不得啊，但是当然要保大武汉啊，这是没办法的事情没有别的选择。 这话令我肃然。。
回到香港视频，那个港怂的问题是用污辱、暴力性的言行制止一个不文明的儿童行为。 人在异乡本来就比较敏感，一点事情做错了，大可不必这样围殴，从这一点上我挺支持那个孩子母亲的强势。 而且更为可恶的是还口口声声的大陆如何，所以支持孔和尚的欠抽说。
家园 完全同意,这就是一种习惯,习惯成自然. 很遗憾很多人身上都有很多习惯
关于素质,个人有个人看法.各自保留意见.
关于"港怂"的问题,请见我最新回复
http://www.ccthere.com/article/3653672
家园 素质这东西是那种写夏令营的较量的读者体作家编出来忽悠人的 反正我在国外看见洋鬼子也没啥素质，比如翘二郎腿翘到桌子上，抽烟随地丢烟头啥的，呃，对了，大家夜里到港怂的旺角女人街天后庙等等地方，到12点之后也能看见遍地烟头纸屑，这是为啥呢？因为清洁工下班了！
家园 让我最无语的经历是10年上海世博会 意大利馆门外，临近晚上十点，闭馆时间。
游客99%是内地人，大都耐心排队，但也常见插队、钻栏杆等行为，屡劝不止。忽然一个钻栏杆者引发了连续的穿越行为，该馆工作人员（明显是中国人）举着扩音喇叭大声喊道：不排队的给我滚出去！
我理解该工作人员的愤怒，看得出来他曾经有过耐心，但是他的这种不恰当的爆发确实吓了我一跳。现场有老外而他喊的是中文，我感觉他的叫喊象一支射出的箭，有明确的指向。这个可怜的年轻人夹在同胞不文明的行为和外国同事含蓄的目光之间，终于崩溃了。
有趣的是，后来世博官网的统计，最不文明的游客是美国人，中国则跟GDP一样排第二，呵呵。
家园 补充 在youtube上找了两段录像看了看,但也不是全版,最初的起因并没用录进去,而且因为语言的问题不敢说全部听懂了.
从感情上来说当然是更同情说普通话的女士们,但是就目前看到的事实而言,从理智上更赞同那位香港男士.感觉整个事件
1,如果那位女士没让孩子在车里吃东西那一切都不会发生,但我想可能是她没有看到,车里人很多,如果挡着标牌也是正常的.
2,如果那位男士制止后大家心平气和,停止吃东西,一切ok.没有看到那位男士最初的语气,但似乎几位大陆女士讽刺人家普通话说的不好.导致了后面更激烈的冲突
3,之后列车员来了后双方的对骂纯粹发泄式的,港人说大陆人怎么样,大陆女士说下车要把对方骂死.没有太多有意义的东西,都是骂街.
4,之后那位男士在微博上发帖解释过程并表示非歧视内地人,我感觉他说的是实话,不是所谓拿大陆人找优越感的样子.
如果有更完整,更客观的视频资料出现,可能会改变以上某些观点.
- 复 补充
家园 我觉得不讲基本的公平,说的再说逻辑再严密也说服不了几个人 老实说这事本来懒得发言,本身没啥大不了但引发长期积怨的一段导火索而已,但看了你的几篇长篇大论,对满天飞的素质论实在是不吐不快了.
很明显你是站在港人乘客一边的,认为他们基本做得没错,主要理由是禁止饮食是香港地铁的规定，他们是挺身维护公共秩序。我想这没有歪曲你的观点。
OK，香港地铁是禁止在站内饮食，但这个你也没有否认是比较少见的规定，而且吃的是小孩子，容让两分，对方改正了也就可以结束了（游客在受到指责后，已经收起了食物，小孩子还一直在道歉自责），难道要求很过分？追着要求对方向自己公开道歉，难道不是故意奚落的用意，当所有人都是生活在象牙塔里吗？进一步要求大陆游客下车，请问，港铁规则里有哪一条授权他们有这么严苛要求的权利了？港铁也禁止在车上摄影，这些你所说的公共秩序的勇敢捍卫者，为何没有也痛斥之，要求拍摄者一并滚下车去呢？
把自己遇到的一件孤立事件，毫无理由的上升为所谓“大陆人”如何如何，回头在博客上，声称一句自己不是歧视大陆人，于是就不是歧视了。那“隔离但是平等”的种族政策又有啥错的。在地铁上吃东西如果事前不知违禁，我不觉得有啥低素质的，旅游时为了抓紧时间多跑几个点，在路上进食并非有意违反公德，这我不相信有几个人真不能理解或者自己和家人从来没有做过。反而是公开以地域歧视自得，是不是低素质且不说，我觉得恶劣程度至少比乱吃东西大多了。
老实说你的评论如果仅是各打五十大板倒也没啥，但这种对那几个大陆游客拼命挑刺，而对港客就一味开脱的笔法，实在过分。只盯着一边挑刺，有什么人能被挑不出来一点错的。这件事引发众议甚至众怒的原因，根本就在于部分港人的那种对大陆人长期的恶劣态度引起的积怒被引发了，至于说认为这种积怒是可笑和不合理的。花了几万字论证在港铁上吃东西是如何有损公德基础，而对以“蝗虫”为名污辱内地孕妇、顾客等等的言论行为不置一词，这份淡定在我看来还不如彻底淡定到闭口不言呢
家园 嗯，这件是本是小事一桩每天不知道发生多少起 但是这次发酵的都是背后的因素，港人心里一天没把那个疙瘩转过来，这样的风波还是会发生的。
心中贼难平
至于挑拨的苹果报刊那是狗的狗，没什么好说的了。
- 复 补充
家园 “似乎”几位大陆女士讽刺人家普通话说的不好 “没有看到那位男士最初的语气,但似乎几位大陆女士讽刺人家普通话说的不好.导致了后面更激烈的冲突”
这个在视频上有体现吗，还不是那个香港人的一面之词。
家园 已经说得非常仔细,发帖前请认真阅读 港人是在生活在中国香港地区人民的统称,在我眼里,大陆人,港人,华人都是我的同族同胞, 所以发生这种普通社会事件时候,应该尽量用客观中立的态度对待问题.而不是贴一个标签并全面否定. 否则就和那些说"大陆人都是XX,香港人都是XX,上海人....河南人..."的人士一样,不过是试图用歧视,仇视寻找快感而已. 目前我能看到的是几段视频和当事人Ken Wai的博客. 在没有更深入的报道和大陆女士陈述之前, 我们只能根据这些资料做出判断, 这是一起普通的社会纠纷,不要带着怀疑一切,打倒一切,揪出黑手的态度去看问题, 如果你可以说这些证据都是港人扯淡完全不可信,那港人是否也可以想怎么说就怎么说, 把大陆女士说成十恶不赦??? 不光是香港媒体, 这个事件里所有煽动仇视,吹风点火的人都在出丑, 而且大部分并不自知.
根据几段已公布视频和报道,以及当事人之一Ken Wai的陈述, 再没有更权威资料出现或者证据说明他们作假,撒谎的前提下,我对全事件理解如下:
1,几位大陆女士带着孩子, 孩子在不允许吃东西的地铁车厢吃东西. 这里50%的可能性大陆女士知道不允许吃东西,但觉得无所谓, 50% 她们是游客, 不了解规定.
2,事情发展的第一步, Ken Wai用有限的普通话说:不好意思，這裡不能吃東西。在我看来,Ken Wai这里并无任何不当. 相反他做出了很多人做不出的事情, 主动维护公德,保持车厢卫生, 如果此时大陆女士们可以礼貌,理性接受意见. 那根本不会有这个事件.
3,遗憾的是, 正如我和周围朋友的一些经验, 主动维护社会公德的人, 几乎都会遭到对方冷眼甚至讥讽. 好像不这么做就显得自己丢了多大面子. 大陆女士的回应是(摘自Ken Wai博客翻译):
换来的是大声的回应。
那个妈妈说 只是小孩在吃，而且正在把吃的收起来，问我为什么要多事。
我说我刚刚都有看到你也有吃
其实讲了这几句 我都知道没有结果
哪知道他们对边的朋友一边嘲笑我一边说：他的普通话真是好差。
请注意,这里是整个事件的转折点和真正的导火索, 之前只是就小孩吃东西引起的普通对话,而大陆女士公开嘲讽Ken Wai普通话,彻底把事情推向了骂战,也让周围人开始加入进来.
4,具体的骂战过程我没有兴趣仔细分析,因为在我看来,事情到了这个地步双方都开始宣泄式的吵架,没有分析的意义, 就像俩人打架一样,有人动了手之后的拳来腿往都是自然反应,没必要说哪一拳更重哪一脚更黑. Ken Wai说了内地人都这样, 大陆女士说了下车骂死你等等, 而且从这里开始基本上能和视频接起来了, 想看的可以自己去看,每个人都会得出自己想要的结论.
5,按制动闸/紧急呼叫按钮. 我的理解里按停车分两种,一种是紧急制动闸,拉了以后整个车厢轮都会锁死,速度骤减甚至停车. 一种是报警按钮,印象里拉了以后只会给司机车站警报.很多年没坐地铁了,不敢肯定完全正确. 这里不清楚是哪种, 如果是拉紧急制动闸,的确过火了,但如果只是发出警报,叫来地铁工作人员, 这种处理方式完全正确.因为车厢里已经开始了吵架, 完全符合报警规定,也避免事态向恶性发展.
地铁工作人员刚来时候,我觉得是不大称职的,因为他没有及时镇住场面, 双方还在继续你来我往, 他不是警察,只是个地铁工作人员,情有可原. 对大陆女士态度略差,但不是恶劣. 他的处理方式我完全同意, 把当事双方带离车厢, 脱离车厢里紧张的气氛,然后再分别处理, 让无过错方先走, 然后对有过错方给予教育警告. 这段没有视频, 但似乎只是教育警告,并未开罚单.
家园 我看了楼下的youku链接视频 就是这个链接出处，因为不懂粤语，如果翻译是对的话，只能说这些香港人反应太过了，本来不是纠纷的纠纷很快被这些香港人的态度搞得不可收拾了。
首先，视频里面一个港女的和一个港男的说话的声音太攻击性了。我在澳洲生活这么些年来，也能碰到一些小孩子在开车超过我的时候突然对着我大喊大叫，这两种语气是何等的相似。本来一些很简单的事情如果用这种语气说出来，好话也会变成坏话。如果争吵的开端是从这里开始，我只能说港女和港男是争端的挑起者，大陆的女游客是被动迎战者。
第二，根据视频里面的对话来看，似乎港男还是港女拉下了火车的制动阀，停下了火车。我只能说这个反应太过了。以你说的例子为例，如果有人插队，你上去二话不说把售票窗口直接堵住，不让后面的人再买票了，然后报警等警察来把插队的人赶走了再说。你不觉得港男和港女反应有点过了吗？这趟车上的其它乘客的时间难道真不比一个小孩吃一点点方便面带来的问题更加重要嘛？香港是一个时间就是金钱的社会，说不定这个制动带来的问题更大。
当然后面，大陆游客也开始生气了，最后也开始情绪失控，但是他们一起的小孩和其它几个旅客的反应都很好，小孩子一直为了解决矛盾自己主动承认错误，一个年长大陆女乘客一直在采取息事宁人的态度，一直劝那个最后火了的女游客算了，这是很好的态度。当然，说一句题外话，我不会让我的小孩子像视频里面的那几个小孩这样－－问题没搞清楚之前我们为啥要先认错？！
最后我要说的是关于车厢里面不许吃东西的规定，在香港和澳洲都有同样的规定，这个规定其实就是火车公司为了节约成本而定下的规定，如果车厢里面规定不许吃带有气味的食物，这个可以理解，因为这会引起某些乘客的不适。但是如果规定任何食物都不许吃，那只能是因为火车公司为了节约打扫卫生的成本－－－谁见过春运列车上不许吃饭的？莫非春运列车就不会引来老鼠？ 当然，既然选择了座香港地铁公司的火车就要遵守他的规定，不过本地乘客在没有明确告知外地乘客这一规定之前还是最好不要自己擅自帮助火车公司执法比较好。古话说的好，严于律己，宽于律人。碰到这些小事难道就不能用比较平和的语气跟人说嘛？从视频里面看，那几个大陆游客也不是哪种油盐不进的人，为什么一开始就要用哪种语气说话呢。我在武汉工作，生活过10几年，大家都说武汉人的语气在中国算差的，但是相比那几个港男和港女，我只能说武汉伢平时说话的语气算客气了。
如果这场争端真的要较真谁做的不好的话，我只能说，那个港男和港女要负主要责任。
题外再说一句，澳洲经常会座公车查票，有一次我用他们的公交卡，但是我的卡当天坏了没打出来但是我自己没有意识到这个问题，结果下车碰到查票的公交公司员工，在我向他解释了我的问题并出示了证据之后，他只是让我买了一张当日两小时的车票结束。按照规定，他绝对可以罚我300澳元，我无论去哪里打官司都没有用，这就是规定，但是这个职员的做法却为自己和公司都提升了形象，减少了纠纷。香港社会如果都是这种做法的话，只怕用不了多少年，就算有免税港的地位也不太可能能继续之前的辉煌。说句实话，香港除了买奢侈品便宜适合一次不算太花钱的购物之旅之外，真的有什么别的东西可以吸引到大陆游客吗？如果香港的形象变成哪种得理不饶人的形象，只怕奢侈品要再一次降价才能吸引大陆游客了。
- 复 补充
家园 内地人会嘲笑香港人说不好普通话吗？香港人会因为被人讲普通 话说不好，而感到受辱吗？——这个情节我觉得非常假。个人怀疑是港男因为怕别人指责歧视才在脸书上编的。
视频里只听大陆妈妈说“听不懂”，又或者大陆妈妈说的是因为港男普通话说得不好，所以听不懂，由此港男产生误会，以为歧视？
我听不懂粤语，但看到最初的新闻里这么写的：港男说：有没搞错？道歉就行了？！这是视频一开始，道歉还不行，一定要赶下车。那时已按下了停车钮。全车在等列车员来。黄衣女孩子是因为对方动真格的了，才说：讲清楚就行了，还要怎么样？后面才是发飙。把人逼到墙角了怎么还能指望人人都温顺？总有性格激烈的吧。
如果吵架是因为港男觉得失了面子，那么，可以因为他失了面子就把别人赶下车吗？
香港法律是可以因为吵架就把别人赶下车的吗？
香港法小孩子可以在地铁上吃东西，这一条大陆妈妈不知道，但港男应该知道，所以他对列车员说的是：撒地上了 和 妈妈也有吃。这里我怀疑港男是否诬陷？他为了达到把人赶下车以争得面子的目的撒了一个谎。大陆妈妈还以为是在地铁上吃东西的错，还在解释“一听就收起来了”，“道歉了”，却忽略了撒垃圾和成人吃这两条。最终她们也不知道自己到底为什么被赶下车吧。
如果小孩子吃东西不应该被赶下车，那么港男必须解释：为什么把人赶下车？到哪里能找一个冠冕堂皇，说得过去的理由呢？——普通话被嘲笑 于是火热出炉，又有什么奇怪的呢？潜台词：我很看重普通话呀，现在是你们大陆人歧视我呀。——难道只有我一个人感到很假吗？