主题：政府税收总额超速增长的经济解释 -- 陈经
- 复 中国的消费还是低
家园 这叫“痛苦型和浪费型”的消费 美国律师和医生是两大毒瘤，现在已成尾大不掉之势。
至于旅行，应该是算法问题，美国旅游市场无论如何不如天朝，大部分美国人都是开着车顶着船自驾游的，没有景点一说，景点也没有各种商贩。
个人推测可能是赌城什么的做出了巨大的贡献。反观天朝，你去别的城市，这不能算旅游消费的，怎么也得进山才算。
家园 我也对这两种消费不以为然 我也对法律和医疗这两种消费不以为然。而且极端反对中国跟着学，尤其是为了比例上靠拢美帝跟着学。不过甭管浪不浪费统计数字在那里，从数字上来说，肯定是他们高。
旅行的大头应该是饭店餐饮购物一类，景点门票是小钱。
- 复 中国的消费还是低
家园 不完全对的。 中国的旅行肯定也不少的， 法律倒是目前可能不多。
中国民以食为天，举个例子，随便去餐馆吃饭，无论是兰州拉面，还是俏江南，如果你不主动要发票，一般不会给你的。 一般的餐饮企业都是固定缴税，然后领取一定额度的正式发票。如果需要更多发票，才需要额外缴税。 这些都是不统计进去的。 但是在美国，基本上都是走信用卡的，所以所有的消费都能统计进去，然后税也收的比较全。
- 复 中国的消费还是低
家园 我恰巧和商务部门的人谈过这个话题 他也认为中国的社会消费品零售总额明显被低估，主要原因是我们的税收方式比较粗放，大面积地采用估税方式，商家为了少缴税，大幅度的压低了零售额。
家园 补充一些事例 八九年前，去福建调研，当时莆田的一个官员讲了一个事例：当地一个商品集散市场，辐射福建中南几百平方公里，征税额是按照每月5万元的营业额计征。但私下里与老板聊天，也不说个准确数字，只是讲，一个月至少要做到200万，要不然就没办法做。
又，我楼下的做包子的，每天起早做包子，做了3年，然后在我们小区全额买了一套房子。该包子摊每个月只需要上缴四、五百元费用。
还有一个真实的事实。长沙大学城湖大宿舍区门口卖烤鱿鱼串的，有同学问过，多的时候，一天可以卖上五千串，我估计着每串毛利5毛，每个月的纯收入就可以做到四、五万，而全部的摊子费（只要交给政府的）只有区区500元而已。这真让我们这些在大学教书的汗颜啊
- 复 补充一些事例
家园 老干妈这个罐装辣椒品牌 也是一开始创始人在学校门口卖散装辣椒，然后靠跑长途的司机代卖赚的第一桶金，等本市的人吃上超市有商标的产品时，俺家在税务的说老干妈已经做到500W左右完税。
南明区地税局龙洞税务所“嵌入式服务”实现30万到亿元的跨越
3月，记者在贵阳市南明区地方税务局龙洞税务所采访时了解到：该所1994年成立时税收只有30万元，2010年发展到1.05亿元，16年间壮大了350倍！从这组税收数字的对比中，既看到了龙洞堡新城的发展速度和喜人变化，也看到了税务干部们付出的艰辛和努力。
龙洞税务所负责龙洞辖区的税收管理，从2009年起又兼管了永乐乡纳税人的税收管理。
10多年前，龙洞堡片区在贵阳人印象中还是一个经济落后的城郊结合部。如今，一座生态经济繁荣，文化科技发达的现代化新城正拔地而起。目前，龙洞堡片区有一级税源24户(含年纳税5万元以上企业和建筑施工企业)。其中，贵阳南明老干妈公司、春梅酿造厂等企业迅速发展壮大，成为该片区税收主要来源。
面对巨大的机遇和挑战，龙洞税务所所长漆亮说：“我们把‘税收管理员’的角色转变为‘税收服务员’，以一个服务者的角度想问题、办事情，赢得了企业的理解和支持”。
在具体做法上，龙洞税务所以优质服务巩固发展龙头企业，不断挖掘自身在征收管理上的潜力，向管理要税收，并不断培植新的税收增长点。为帮助企业及时了解税收政策，该所深入南明老干妈公司等宣传，认真落实西部大开发税收优惠政策。2007年，老干妈公司因瓶盖原因造成滞销，该所立即向上级反映，千方百计帮助促销。2008年初特大凝冻期间，龙洞堡的气温比市中心低两度，进出道路因凝冻中断3天。得知冰雪凝冻使龙洞堡机场被迫停航，所长漆亮立即组织“救灾突击队”，扛着铁锹和镐头赶到机场，与机场职工一道铲冰雪4个多小时。中午，他们听说老干妈公司进出道路被凝冻封住，运送物资的车辆出入困难，公司原材料供不上，又立即赶往公司协助清除通道的凝冰，使该公司很快恢复了正常生产。北京地务公司进驻龙洞堡，需要到金阳市行政中心办理税务登记证，才能签订合同。由于该公司人地生疏，加之雪凝封路，漆亮主动到金阳为该公司全程办理税收事宜，使公司如期开业。
为做好龙洞堡食品轻工业园区纳税服务，龙洞税务所经常深入龙洞堡开发办、龙洞堡食品轻工业园区，实行“嵌入式服务”，及时传达最新的税收政策，积极参与企业的经营决策、规划制定等会议，为企业发展建言献计，防范税收风险。开展提醒式服务，及时提醒企业在财务管理、账务核算等方面存在的薄弱环节，帮助改进完善，进行纳税事项辅导服务。目前，龙洞税务所正与园区开发办协调，筹划在园区设一个纳税服务点，派专人进驻，形成项目与税务人员“一对一”的服务关系，与相关部门建立信息传递制度，全面掌握项目投资计划，可征税款等信息，从项目前期申报到后期完税，实行全程跟踪服务，真正做到以作风建设带动环境建设，环境建设带动项目建设，项目建设促进跨越式发展。
另外说一个例子，俺去年在深圳办房产公证早上去中午就拿到手，公证费加路费和午餐费大概是600元左右，因为公证顺利下午就确保一笔约9W的租金收入，这些都是需要保税和完税的。
同样在沿海某城市为了公证母亲和俺的关系，在一切材料齐备公证处有熟人的情况下大概耗费了7天的时间，中间的交际费用和因为时间耽误导致未来租金收入的减少是占原投资很重的比例。
俺觉得一旦经济完全市场化和税收完善之后，很可能税收会有井喷的可能。
家园 兄弟，你是和商务部看大门的大爷谈的话吧？昂？！ 家园 不知道说你什么好 你这种说话方式，除了暴露自己素质差之外，啥意义都没有。
家园 街上卖烤红薯，摆地摊的，更有那无数的休闲屋等 你怎么去计税啊？
灰色经济在中国，是个大课题，但现在没人去碰。白色经济都没完全搞明白，哪个有闲心去理它？
中国经济除了政委这种人，没谁能搞得明白，外国人更抓瞎，才有中国崩溃论的笑话。
家园 说到底，政府看不上这几个小钱 我们不像欧美，靠着收消费税活着。天朝政府光是垄断大国企的盈利就富得流油了。更不要提银行都是国家的，随便印钱放贷。
所以税收上，大企业收一下就行了，小商铺啥的，意思意思就行。
家园 国外的华人就以避税著称 俺的经验是，在国外如果遇到任何一个商家对现金支付提供特别的优惠的话，这店一多半就是华人开的。
那么在华人的大本营，能有多少人照章纳税那真是天知道鸟。
家园 我所见的小商铺偷税漏税的太多了 有些避税的花样看了让人目瞪口呆。。。
家园 您信口开河，就莫怪兄弟现场打脸。您是80年代税务所穿越过 来的吧？