西西河

主题:朝鲜为什么要和美国谈判——我的一些观点。 -- 隔路山贼

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      • 家园 铁矿石储量恐怕不对
      • 家园 关于朝鲜的资料要慎用,因为鱼龙混杂,实在没法知道真假。

        如果一定要用,至少要知道来源,最好是有名有姓的。

        我感觉,现在网上关于朝鲜的信息由90%以上是直接编造的,有9%是真假混杂的,最多有1%是真的。

        话语权在网络时代是生死攸关的。

        我也推荐一个:

        http://hi.baidu.com/%C3%F7%ED%B5/blog/item/1bedf3dd38ca90ec77c638d3.html

        来源是新华社记者赵忆宁。

        上面也是赵的博客。

        • 家园 关于朝鲜的事不能随便给出原出处

          一旦给出来源, 朝鲜人会要求TG联络部/外交部删除, 结果是国内网站有关朝鲜真实的的负面消息逐一删除.

          案例1:

          我当年为学习一下中国对朝鲜的援助规模, 找到中华人民共和国商务部对外援助司的网站公布的项目. 有3页纸长, 在某个涉朝网站一帖, 几天后, 绝大部分都删了. 原来用"朝鲜"一搜就一堆.

          几次之后, 学乖了. 不要给原出处. 爱信不信. 关键时, 给一下, 马上删掉.

          案例2:

          真实的朝鲜遭禁

          讲实话惹了大麻烦, 《真实的朝鲜》遭禁

          作为人类社会封建制度保存到现在的活化石, 他们完全有资格。(当然如果他们不好意思开口, 可以请他们的兄弟南朝鲜帮助申请嘛, 反正南朝鲜对申遗很热衷)

          有兴趣的朋友还可以读读叶永烈的“真实的朝鲜”。

          作者是这样说的:

          很久以来,我关注着那“奇特”的邻国朝鲜.我决定前往朝鲜,最初是得到上海电影导演张建亚的启示。他从朝鲜归来,建议我无论如何应当去看一下这个“当今XXXX的活化石”。他强调说,去晚了,恐怕就看不到了!

          ...

          《真实的朝鲜》出版后,麻烦终於来了。

          第一次遭遇“麻烦”,是一位中国的退休外交官,给中国外交部打电话,反映《真实的朝鲜》一书有“问题”。此人不看书,也不上网,他是从北京人民广播电台的连播中听了《真实的朝鲜》。中国外交部接到这位老干部的举报,马上给北京新华立品图书公司打电话,要求审看《真实的朝鲜》一书。北京新华立品图书公司不敢怠慢,立即把《真实的朝鲜》一书用快递送往中国外交部。那一阵子,北京新华立品图书公司相当紧张。可是,一个多月过去,中国外交部没有任何动静.这表明,中国外交部认可《真实的朝鲜》一书。

          《真实的朝鲜》真正遭遇“麻烦”是在二○○八年七月上旬。朝鲜驻华大使馆就《真实的朝鲜》致函中国外交部,要求停止发行《真实的朝鲜》。中国外交部将此事转告中国国家新闻出版总署。於是,中国国家新闻出版总署下达了对《真实的朝鲜》的禁书令。

          不过,“禁书”终究要有一个过程。最初,《真实的朝鲜》只是在大的书店“下架”。七月十七日,朝鲜驻华大使馆再度就《真实的朝鲜》致函中国外交部,认为在中国许多地方仍在销售《真实的朝鲜》。於是,新闻出版总署再度督促各地书店“下架”《真实的朝鲜》。

          《真实的朝鲜》其实是一本真实反映朝鲜的书,是一本讲真话的书。诚如麻子照镜子,不高兴砸了镜子,却不责怪自己脸上的麻子,朝鲜就是一个脸上长着麻子的国家,却责怪真实反映其国情的《真实的朝鲜》。

          一位署名为“喀那斯影像”的网友在读了《真实的朝鲜》后,写下这样的读后感:最近看了叶永烈写的《真实的朝鲜》一书,感觉像回到了从前。假如没有三十年前的改革开放,现在的中国一定是如今的朝鲜:全世界都在羡慕我们!我们有毛泽东思想、有社会主义制度、没有税、没有妓女、没有毒品、没有贪污等等,总之,人类的丑恶,尤其资本主义的丑恶,我们全部没有!全世界当然羡慕我们了!可惜,他们吃不饱,酒店里的冰箱是空的,首都的夜晚是漆黑的。

          朝鲜什么都是免费的:上学、医疗、住房,发放衣服、供应一切生活用品。书的细节,值得注意,比如导游不让拍照,理由是“我们不允许拍摄不好的一面”。在平壤,出身不好的人,比如和韩国有亲属关系的人,不能够居住,残疾人也不能够居住。面子是一切,一切为了面子。

          领导者被像神一样崇拜着,他的生日被叫做太阳节。我发现,很多的独裁者喜欢把自己比做太阳。很有意思。

          联合国在对朝鲜制裁的条文中居然有“严格禁止向朝鲜销售奢侈品”,老百姓忍受着饥饿,你可想而知道,谁在享受奢侈品?

          不知道,我有生之年能不能看到,朝鲜人的“恍然大悟”?有时候想,还不如让他们生活在,一个人为编制的梦里.假如有一天,他们发现世界的颠倒,会怎么样?像我们一样吗?

          案例3:

          就发生在西西河!

          真实的朝鲜

          你访问的页面已不存在


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 那就算了,没有讨论的基础,不过建议一下:

            既然你是曾经研究过中国援朝数据的人,最好系统的写一些东西,没有出处就算了,但至少数字不要出明显的矛盾。

            另外,你的出处都需要保密(怎么搞得你和朝鲜一样呢),那对于那些有出处的数字(比如我提供的那个链接)也可以进行一些评价嘛。

        • 家园 这就是朝鲜失败的根源之一,因为朝鲜自我封闭

          经不起外界风浪,靠信息封锁来掩护吹牛,一旦开放,就立刻垮台。所以朝鲜抵御外界思想的能力远远低于韩国。

          赵忆宁虽然是记者,虽然是毛左,却不实地采访东北边境的朝鲜难民,完全靠想象推理,为朝鲜找理由。

          比如说他说苏联垮台如何如何影响之大,还举了个靠近芬兰的例子,却忘记了中国、韩国发展对朝鲜正面影响应该更大。而朝鲜从最后一次党代会是80年,而苏联垮台是90年代,这说明朝鲜党内组织早就不正常了

    • 家园 日本人说朝鲜请求美国粮食援助遭到拒绝

      朝鲜新领导班子请求美国提供粮食援助遭拒绝,援助与履行国际义务捆绑(转载)

      据日本共同社周六报道,朝鲜已故领导人金正日的小儿子金正恩为首的朝鲜新领导班子请求美国提供粮食援助。这份请求函在12月底已通过联合国转交美国。

        

         共同社证实说,华盛顿拒绝了平壤的要求,将提供援助与朝鲜履行国际义务捆绑在一起。美国希望平壤放弃其核计划,坚决要求其停止宁边核设施的铀浓缩活动。观察家们认为,朝鲜的粮食形势依然严峻。

      有网友出主意说:

      作者:wuwei1027 回复日期:2012-01-08 23:08:54 

      回复

        现在应该组织“志愿军”去朝鲜种地!顺便“保家卫国”!

        这次“抗美援朝”应该比较安全,,,,,,

        雄纠纠气昂昂,跨过鸭绿江,,,,

      其实这主意不错,可以组织中国境内朝鲜族“志愿军”去朝鲜种地啊。看看有没有人愿意?之所以派朝鲜族去,是因为这样朝鲜比较容易接受一些,毕竟这些人的祖父母辈以前就是从朝鲜过来的。

      • 家园 朝鲜在试探美国态度而已。

        看看在金正日逝世后到现在这几天的时间,美国对朝政策是否变化。从美国对这个请求的回答去估算美政策是否变化和美在这几天对朝讨论的内部可能结论是否定论。

    • 家园 韩国认为中国偏袒朝鲜

      我国驻中国大使李揆亨6日就中国偏袒朝鲜的问题表示,政府应就此不断向中方提出交涉,并努力说服中国。

      李揆亨当天在接受韩联社采访时说,朝中两国有着传统友好关系,而问题是,在朝鲜发起挑衅、采取不当政策等行为时,中国似乎采取支持或袒护朝鲜的态度。

      他说,中国作为引领全球发展的国家之一,需要担负应有的责任。若朝鲜作出违背国际社会义务的行为,中方也应采取相应的政策和态度。

      对于朝鲜国防委员长金正日去世后李明博总统未能同中国国家主席胡锦涛通电话一事,李揆亨说,虽然向中方传达了李明博总统愿同胡锦涛主席通电话的意思,但中方则对此未做出回应。

      他还说,但两国外长及时通电话交换意见,两国外交部也举行了副部长级战略对话,可见双方间的沟通没有任何问题。

      李揆亨表示,韩中两国都在关注金正日去世后韩半岛局势出现变化的可能性。维护韩半岛的和平与稳定是韩中两国共同追求的课题。

      他还说,朝中关系非常密切,双方沟通比较顺畅,因此政府已要求中方向朝鲜转达我方立场,即我国愿意同朝鲜一道努力维护韩半岛和平与稳定

      http://chinese.yonhapnews.co.kr/ ... 20106000700881.HTML

      现在韩国终于找到了现实,放弃了刚刚得知金正日去世消息时候的那种狂热幻想。但是接下来马上就开始抱怨中国偏向朝鲜了。呵呵,真不知道该怎么说他们。

      另一方面,如果韩国像楼主一样,说“美国要拿出老大的样子来,要求中国对韩国和朝鲜一碗水端平啊”。你怎么看?

      • 家园 好啊,只要美国能对朝韩一碗水端平,中国为啥不端平呢?

        现在的难点不是中国端不平,而是美国端不平。

      • 家园 小眼心比天高,命比纸薄。

        小眼心比天高,命比纸薄。

        所以取个名字就叫李命薄。

      • 家园 李明博称韩国没把“统一”朝鲜半岛当目标

          李明博称韩国没把“统一”朝鲜半岛当目标

          

           作者 早报讯 发表于2012-01-06 03:38

          

          韩国总统李明博昨天表示,朝鲜需要早日放弃不合时宜的赤化统一(即朝鲜吞并韩国实现统一)想法,韩国政府也没有立即吸收统一(即韩国吞并朝鲜实现统一)或颠覆朝鲜的目标,也不会这样去做。

          

            李明博是在当天听取了统一部2012年工作计划后做上述表态的。统一部长官柳佑益称,该部新年工作计划的三大目标是维护朝鲜半岛的和平与稳定、发展正常的韩朝关系、做好未来统一的实质性准备。

          

            不过,朝鲜方面继续发表措辞强硬的表态。据朝中社报道,朝鲜对韩机构“祖国和平统一委员会”昨天表示,只要敌人的侵略企图不停止,朝鲜将进一步加强拥核国家地位,以维护国家的尊严和自主权。该委员会谴责李明博2日发表新年演说要求朝鲜中断核活动是“不自量力的妄言”,并强调,朝鲜是全世界公认的拥核国家,核遏制力是拿什么都不能换的革命遗产。委员会还将李明博称为“逆徒”,称无法容忍其谈及中断核活动和对朝援助。

        早就该这样了嘛。早前韩国那些不切实际的做法,只会增加冲突的危险。

    • 家园 今天朝鲜最大的商场光复商场开业!

      朝鲜平壤光复地区商业中心开业 中方持股65%

      2012年01月06日19:43 来源:人民网 手机看新闻

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      人民网北京1月6日电 (记者耿聪)据央视报道, 朝鲜光复地区商业中心5日落成开业。据介绍,这是新型商业服务平台,一切经营活动都实现了信息化、数字化,每层柜台摆满了家庭用品、电子产品、食品、纤维百货等,顾客可以按照自己的嗜好和要求选购各种商品。有关部门官员、朝鲜大城贸易总商社、光复地区商业中心干部员工、正在朝鲜逗留的中国飞海蒙信贸易有限公司和中国驻朝鲜使馆成员参加了开业典礼。

        在开业典礼上,朝方会社代表表示,将做好服务和经营活动。使光复地区商业中心为改善朝鲜人民生活和造福朝中两国人民做出贡献。中方代表也表示,光复地区商业中心的开业,能够以优质的商品,优良的服务给朝鲜商贸流通业注入新的活力,光复地区商业中心是一家中朝合营的商场,中方持股65%,商场一层为超市,二层为百货,三层计划增加餐饮,娱乐服务设施,是目前平壤规模最大的综合商场之一。

        目前,上架销售的商品种类齐全,包括食品,日杂用品,服装鞋帽,家居用品,电子产品,以及家用电器等各类商品。销售及库存管理全部实现信息化,数字化管理。据商场经理介绍,服装鞋帽以朝鲜产品为主,其他商品主要从中国进口。

        平壤光复地区商业中心是朝鲜已故最高领导人金正日生前最后视察的地方。商场原定于2011年12月22日开业,因金正日突然去世推迟。

    • 家园 推荐另一个关于朝鲜的文章

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      作者: eastandwest

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      希望有兴趣的去读读,可以多一种解读。

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