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主题:【原创】中国汽车自主品牌的冬天到了吗? -- 波波粥

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      • 家园 奇瑞也面临生存的压力

        他也希望能在合资以后,通过合资公司的利润来反哺自主品牌。

        另一个意义上,奇瑞也对完全自主信心不足,已经不复当年的心气了。

        但是相形之下,就不由得赞叹李书福的眼光了,拿下沃尔沃之后,帮助沃尔沃实现国产,提高销量和盈利,同时用沃尔沃的技术和经验来提升吉利自主品牌的实力,这一招比合资强多了。

        其实在我看来,中国自主品牌的乏力并不是合资厂害的,关键还是自己不争气。合资厂还是为中国汽车工业培养了许多人才,自主品牌的发展和这些人才是密不可分的。

        日韩汽车工业中,许多很成功的企业最初也有过合资经历,但最后都是自己拉出来单干,反观中国,首先缺乏的破釜沉舟、一往无前的勇气;还有在企业制度建设上也是落后一大截。

        • 家园 在提高汽车产能的同时保持产品的稳定本身就是工业领域

          科技能力展现:生产现场管理技术与生产线工艺流程技术。

          很多国内车厂年产一万辆,拿一两个拳头产品时,风生水起;可一旦扩大产量,增加产品,问题百出,处处破绽,问题就出在这两点上,大工厂生产和小作坊生产是完全不同的两种生产,老经验带到新形势下不说坏事,至少也是要出问题的。

          长安和奇瑞就是这样的典型,

          解决的办法其实也简单,幕后资本的持续资金支撑,同时引来外来技术的持续注入,总之一个字:“熬”。当初日韩大车企就是这么过来的,它们的背后除了本国资本,还有美国资本的影子,尤其是韩企;中国不会例外。

          事实上当今国际车企版图早已风云变幻,亚洲板块的独立与崛起不可避免,尤其是有一股不属于欧美资本势力的土豪资本正在积极充当鲶鱼。例如注入了法国技术的伊朗Ir,收购捷豹的印度塔塔(所以捷豹能够和奇瑞合作生产车了),收购莲花的马来西亚宝腾,都是其代表;而中国其实是这股势力的最强代表。它们的共性是资本与技术积累有限,做市场的鲶鱼很从容,化鱼为龙则面临诸多玻璃天花板等待突破。在这个问题上,个人认为印度资本,尤其是脱离本土的海外印度资本可能比中国资本要做得好一些。韩国“双龙”事件可以作为一个注解。

          不过无所谓,我倒是看得开,多些竞争就多些活力,对于前台的车企如此,对于后台的资本亦然。认为前途一片光明或者千秋万代一统江湖的,明天就是末日;遇到问题咬牙前行的,明天的日出还是能够看到的吧。

        • 家园 国内政府政策歧视内资,优惠外资和合资

          例如,直到现在,奇瑞还不在国家对出口人员优惠的免税车范围。

          在美国,各州对本州企业都有优惠,比其他州和国家企业优惠。我国政府则专门优惠外资,歧视内资。

          • 家园 奇瑞每年吃政府好几亿补贴怎么就不说了??
            • 家园 你在做梦吧?

              再说,内资外资以及合资在税率上的差别,带来的影响就超过数亿。

              • 家园 你睡醒了没??

                内外资税率拉平已经好几年了,至于奇瑞每年吃多少补贴,奇瑞自己每年的年报里都有,百度一下不会死的哦,亲

                • 家园 有些不是给汽车产业的

                  不知道你是否了解,奇瑞是有军工产品的,而且还不是车。

                  从这个意义上讲,几个亿补贴不算什么,大工业生产前台比技术积累,后台比资本力量,都是实力体现。

                  • 家园 军工产品?

                    军工产品拿的补贴能堂而皇之写进企业年报,计入上市企业收入??

                    • 家园 奇瑞公司上市了吗?!

                      股票代码是多少:)

                      这是个财务问题,通过包装零部件或者流水线某个环节的投资和制造,可以做到的。因为它不会告诉你这些东东到底会用在什么地方

                      • 家园 奇瑞汽车为了上市,每年都公布年度报告的

                        网上一查就有,奇瑞每年获得的政府补贴都归于奇瑞汽车名下,而奇瑞汽车明显1没有军工有关业务,补贴的大头也是安徽省给的,你说奇瑞有军工业务,呵呵,这可是闻所未闻,您能告诉我奇瑞旗下哪个公司有军工业务么??

                        • 家园 芜湖新联造船有限公司

                          http://www.wuhu.com.cn/compay_mod_file/mode_3.php?cart=1

                          156工程的血统,022导弹艇的制造商之一。

                          奇瑞控股新联,带有帮助政府改制国有老企业的支持性质,根据相关政策,政府是要支付若干补助的,这是其一。新联本身承担的国防生产国家会对其生产投入进行一定的补助,何况它本身还是属于改制企业,省政府是有专项补助金的。这个不是安徽省如此,其他省份也有,只是有个能不能拨下去,拨到帐的问题,年报好像对这个问题没有提及。奇瑞控股新联,是可以合并财务报表的,所以奇瑞完全可以把这些补助写进自己的年报中去。

                          另外如果奇瑞上马某些省政府支持的工业项目,根据政策支持,也是可以从省政府领取相关补助的;尤其是在一些工业大省,这些政策是以省府文件的形式明确表达的。当然能不能领到帐那就是另外的问题了。

                          • 家园 新联2011年底起就剥离出奇瑞汽车了

                            而仅仅2012年一季度,奇瑞汽车就拿到了1.22亿政府补贴

                            • 家园 剥离吗?据我所知,至少在资产层面是没有的

                              而经济管理层面的独立核算则是一直都有的。只要资产上没有变动,从财务角度来说合并收入就是可以的。

                              而且你看我的留言,我并没有说国家补贴都属于新联这一块。

                              其实从中央和省里,对于成气候的汽车制造企业一向都是青睐有加的,特别是2013年之前,只有涉及扩产,可以从多个层面获得相关资金扶持(例如厂区土地购置款的返还,产品研发费用的资助,企业兼并的补偿等等)。奇瑞如此,同在安徽的江淮汽车也是这样。只不过因为奇瑞的资产组成原因,它可以拿得更多一些。

                              2013年起情况有些不同了

                              • 家园 新联从2012年度起就不再合并进奇瑞汽车的报表里了

                                另外,上市的汽车公司很多,你要认为很多汽车公司都吃政府补贴,大可以找几份报表来打我脸,记住,得是政府直接补贴,而不是税收优惠返还之类的,因为奇瑞还有很大一块税收返还没有计入政府补贴里。

    • 家园 【原创】自主品牌轿车份额持续萎缩

      今年1-5月,自主品牌轿车销售119w辆,同比下跌8.3%,市场份额27.5%,同比下降3.9%。

      目前的市场呈现合资企业市场增长,自主品牌市场萎缩的局面。

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