主题：【原创】中南半岛遗事 (更新：法军的战斗序列之二） -- 唯有天使生双翼
- 复 这段有些矫情了
家园 胡扯呢？ 关家垴和这能比吗？关家垴之战中的土共部队和日军装备差距，能和北越军与法军的差距相比吗？当年的八路军要是有这么好的装备，10个山崎大队也不够塞牙缝的。
- 复 胡扯呢？
家园 将心比心，谁都不是神 按楼主的数据，东溪之战双方兵力为7000对350，关家垴之战我军与日军兵力对比为近两万对500，参战的部队中包括八路军总部炮兵团，的确我军装备不如后来的越军，但一样日军的装备也远不如后来的法军，更不用说空中支援的力度。陈大将在关家垴战斗中的表现怎么样不做评论，但有一点，战斗中被日军反击夺回的柳树垴阵地不就是陈大将指挥的部队负责防御的吗？
最后的战果和代价楼主也给出了，越军伤亡500多人，关家垴战斗我军伤亡数字一直就存有争议，以大家比较接受的数字伤亡2000人，战果呢，消灭日军280人（日军承认阵亡61人）。
如果楼主给出的数据没有问题，攻坚作战伤亡500多人能消灭两个整连的法军，这个交换比应该是相当不错了。将心比心，谁都不是神。
家园 也说关家垴 4号公路战役与关家垴一战有一个不同之处似乎大家都没有谈到。就是战略态势不同。八路军关家垴一战的主要目的是通过歼灭一个大队，震慑敌人，降低敌对根据地的扫荡频率。而越军显然在战略上处于进攻状态，所考虑的不仅是攻拔一个据点，围歼一部的问题，而是越过临界点，取得重大战果和决定性胜利的问题。
另外，仅仅从日军与八路军，越军与法军的数量和装备比较，去说明这两个战斗中作战双方力量的可比性恐怕是不够的。这一点可以从对手（日军，法军）就地固守待援的决心和救援的进展速度看出来；更从战斗的过程反映出来。八路必须速战速决；而实际上在敌援军将到时仍然不能彻底解决，只能退出战斗；越军则可以围攻并追击逃跑的法军，并歼灭之。
对关家垴一战的争议更大是合理的，而TG 以后再没有打过另一个关家垴似的强攻严密设防之敌的战斗，其结论似乎可以想到。类似的，在抗美援朝中后期志愿军也不再有一次全歼美军一个师的想法。
一点幼稚想法。仅博一笑。
家园 以关家垴这样险峻的地形，能同时塞2万部队进去吗？ 你不能把参加整个战役的部队数都算到一场战斗里面去.
家园 还有，战斗好不好光看伤亡么，总消耗时间注意到了没有？ 关家垴才打了多久，东溪又打了多久？
还不说武器水平的差距。拿伤亡来比战斗力会闹笑话的，楼主文章里面不是提到了越军后来士气低下么，都不敢往前冲了，那伤亡当然小了。意大利人打仗伤亡低，跑得快怎么伤亡不低？
至于说关家垴的伤亡公认的数字貌似是600多吧。
家园 关家垴TG攻击兵力哪来的近两万人？ 一二九师三八六旅、新编第十旅各一部，一二九师三八五旅一部和决死第一纵队二十五、三十八团各一部。加炮兵团山炮连一块哪来的近两万？