主题：【原创】写我碰到的寂寞高手 -- xu514
家园 【原创】恋爱高手有两种 一种是拼数量，一种是拼质量。
这个区分并不十分确切，现实中的高手都是兼顾这两者的，区别只在于更看重哪一方面。比如欧洲历史上著名的两位情圣，唐璜和卡萨诺瓦。唐璜据说情人有上万个之多，卡萨诺瓦也有百余个。不过唐璜这家伙据说是母猪都能上的类型，而卡萨诺瓦则挑剔的多。
区分数量与质量，最主要是看这个人要在恋爱里寻找什么。据我的理解，以数量优先的人，往往内心里并不怎么看得起女人。在他们看来女人不过是种工具，征服女人类似于暴饮暴食，却仍感饥饿。原因在于他们对女人的征服主要为了填补内心的缺憾。
所谓各种类型通吃有两种情况，一个是抓住了人性的阴暗面，或曰女性的弱点，比如情绪化，自我中心，盲从等。还有一种是真正内心强大，那自然不仅令女人臣服，连男人都心服口服。而我们日常生活看到的高手，大都近似于前一种，这都可以归结于一个问题：男人到底为什么需要女人？
我们首先预定了一条公理，即男人和女人是不同的生物。那么男人需要女人，可以从性满足，审美，精神完满等三个层面来理解。实际这三者是交织在一起的。在现代社会里，似乎有一个现象，即男人对女人的需要仅满足前两个层面就足够了。实际上，现代社会里男男女女大都精神残缺，与异性的交往和沟通少有能达到真正的精神完满。另一方面，现代的化妆术和各种健美技术使审美也大大弱化了，一般女性只要底子不太差，花点时间把自己收拾的顺眼并不困难。另一方面男性的女性化则部分替代了女性的审美功能，伪娘文化所塑造出的部分雌雄莫辨的男性甚至让女人自己都自叹弗如。
这本来也不奇怪。男人的一半是女人，正如女人也有一部分是男人一样。不同的是男人的女人属性是从娘胎里带出来的，而女人的男人属性往往是后天习得的。此话怎讲？男人和女人从本质上都是自我中心、情绪化的生物，不同的是男人自小被要求了要克制自己的情感功能，而理性的第一阶段：逻辑思考对情感是有抑制作用的。而女性则不须如此。所以表现出来就是男人理性，女人感性。
那么何为好的恋爱？我的定义是：能让自己和对方都达到更高层次的自我完满的恋爱是好的。在目前的社会，这样的恋爱方式很多时候是种奢求，由于物质的压力，使双方更倾向于将各自的经济纽带连接在一起，以提高毁约的成本。靠这种方式联接的感情，不能说不牢固，却难以称得上和谐。故而双方更多是抓住各自的阴暗面相互拉扯，而不是相互提升。恋爱高手的本领就在于对这些抓的更快更准更狠，三下五除二就把对方放倒。而女性往往被这种摧枯拉朽的气势所折服，误把戾气当成了更高层面的精神追求，这就耽误了自己。
所以说，靠对女人的征服来实现自我完满的，往往更多是一种自我欺骗。那么男人真正需要女人的是什么呢？我的看法是：男人需要来自女人的理解和肯定。如果一个男人奋斗一生却没有女人能真正懂得他的价值，那么这个男人会觉得很寂寞。男人成就自己，并不一定需要女人。但成功的男人注定孤独，如果不能找到精神相契的对象。
举个例子，杨过就是个天生的情场好手，有“一见杨过误终身”的说法。他对小龙女至死不渝，但小龙女并不是一个很好的恋爱对象，因为她的精神层面处于未开化的状态。神雕一书，贯穿始终的其实是杨过和郭芙之间的拉扯。这一男一女是恋爱中自我欺骗的典型，两个人都是自傲和自卑的混合体，不同的是郭芙表达爱意的方式是攻击性，而杨过则是逃避。这两人终其一生都没有处理好这个问题，金大侠在书末点出了郭芙的心路历程，而杨过虽成大侠，但内心深处始终是有缺憾的，因为小龙女无法理解他。而杨过对郭襄若有似无的情愫，也可视为是对郭芙的变相征服。最终是害的郭芙抱憾终身，郭襄成了老姑娘。
所以真正的情场高手要在质量上下功夫。做得好，一段恋爱可以气吞山河，做的不好，征服一万个人也跟一个人没啥区别。盖因为人一生最重要的是征服自己。在此基础上，有一个懂你的人，足矣。
通宝推：风的笑容,脑袋,李寒秋,家园 呼唤ID“没有人”发表观点。 家园 吱一声 送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 NiuBWa 家园 这么有深度的文章该开新贴，不然淹没在大量回帖中，可惜了 家园 择偶也罢，恋爱也罢都满足基本生物进化的原理。 漂亮女人，聪明女人找有钱男人，健康男人。其他的都是扯淡！
不明白你们在吵什么？我老婆发现一个规律是，成功男人的老婆基本上张的都不错。
另外发现你们好像混淆概念，恋爱和婚姻是不一样的。很多人恋爱的目的并不是婚姻。恋爱首先是要满足生理其次是心理的需要。而婚姻则要严肃和现实的多，考虑的参数也要多很多，生理和心理要求的权重比与恋爱大不相同。恋爱其实是新社会的新玩意，男女可以在没有社会承诺的前提下，仅凭生理心理需要在一起。考虑其他因素，如果合得来可能就会共同承担社会责任。恋爱这种新玩意的出现很大程度上体现了随着生产力的提高女性自我意识的觉醒和社会地位的提高。古代社会父母之命、媒妁之言不是偶然产生的也不是中国特产，是受社会生产力局限而产生的。小龙女也罢琼瑶也罢不具有任何的参考价值，因为这些人都不食人间烟火而且时空错乱！考虑女性也罢考虑男性也罢都要考虑社会的大环境，人的性格和心理是社会环境的内在映射。
家园 恋爱首先是要满足生理其次是心理的需要。而婚姻则要严肃和现 很多思维简单的理想主义者想把这个树立为最高的婚恋价值观-那就是和第一个恋爱的人结婚，人一生只有一恋爱。不为婚姻的恋爱就是耍流氓-要着么说，中学恋爱和大学恋爱９９％都是耍流氓。这思维无视现实生活的中恋爱的短暂性，易变，和人的成长的客观本能需求。其实无论怎么去树立自己心目中的价值观，社会的存在和众多的年轻男女的本能需求给出这些观的最好说明了。
家园 越来越觉得不需要女人了啊 只是社会要求爸妈要求，以后可能还得找一个
家园 觉得写得挺好啊。 也支持最后一段。
低水平重复几次，来满足好奇心和积累经验，有一定的必要，但太多的低水平重复就浪费时间了。还要留下时间去征服自己，然后找一个心灵契合的人。
说到蜗居，又要自吹一下自己的帖子了
家园 很花工夫写了, 我来补充一些 男女结合的基本动力是人的本能。所以，男女相追，第一是内在的原动力。这个意义上无所谓高手低手。再美丽高傲的女子，也希望有个白马王子来宠爱她，陪伴她。要不她脸上会长豆豆。再高贵，傲气，美丽的女人，都要男人的宠爱。同样再修仙的男子，单独一人，也是残缺不完美的。
第二层面上的，就是心理需求了。这能说明滥情男／女人的数量感和专情男／女人的质量感。滥情，其实可以用对未知感情领域的好奇来解释。因为他／她想了解，于是就花功夫去FLIRT－当然，在FLIRT的同时，自己的人身经验值也大长，同时他的精神上也获得了巨大的愉悦和成就感－这解释了诸多的控们：罗里控，制服控，护士控，教师控等等。
专一的男女从对对方的细细的品尝当中感悟人生，完美自己。这就是他们为啥猎人不广，却见地颇有深度。所谓品位的高低，其实不过是内心世界是否丰富，感受是否完整。能不能从纷繁大细节噪音里抓住真正的信号。通常我们爱用情商一词来形容该素质。
女人喜欢有操守的男人来源于男子对自己的情有独钟， 不会亵渎贬值自己付出的爱。的确优秀的男人是孤独的，不会乱谈情的。
其实伟大的爱情专一的爱情很多是命运造成的。所以过度强调爱情的不平凡其实是幼稚的表现。因为自己太简单了，所以想把命运搞复杂。就象写文章样的，因为没有内容，所以需要公式来装点门面。
说实在话，金庸写的小说里的爱情和穷摇写的爱情一样都非常的没有实战价值。甚至穷摇阿姨编的故事比金庸伯伯跟接近真实一点：过度文学青年的人会把人生弄成跟小说里写的那样狂风暴雨和歇丝地里。而金庸写的杨过实在是太非真实。金庸伯伯忘记了一个古老的个言：好的战士不是天生的，是活过多次残酷战斗的幸运儿。
现在热的＜男人帮＞酸是个恋爱中级解说：用当红的几个男女星们给潮男潮女们展示各种比较带技巧性的恋爱心理问题。其实看看这个，倒是能给一晚上打８０－９０个电话，然后就被DUMP掉的孩子们一些启发。
至于所谓的高手，不过是能读懂来对家的各种意图，然后能根据自己的条件，采取让局势对自己很有利的措施的人八了, 或者朝自己期待的哪个方向发展。这不是说他／她有多高的成功率，只是说他／她是那个情况下，根据自己现实条件做的最好最合力的人而已。
换句话说，在各种复杂局势面前，高手都能正确地作出判断，合理地安排自己的资源。
人们常常说男女之间其实是一场战争。一个试图去征服另一个，从中获得传宗接代和人身的乐趣。这种说法不无道理。因为现实里，多数的家庭都是有一个是掌握舆论和决策上的主导权的。
比如，王小棉他妈的铁子里，无不传地着这么一个信息：和我结婚是你的福气，要不你日子过的很惨。所以你要知足，你要快乐。这就是幸福。可见，她是他们家里的主流舆论。其实，这也是大多数老婆给劳工们灌输的家庭经营知识和家庭价值观念。
其实在这个征服／被征服的战争中，合理的给对方安排一定的空间并非是个坏事情。过度的盘剥配偶的自由，最后的遭受的必然的强烈反弹。比如达８０－９０个电话的火计就有对爱人OVER CONTROL的趋势。
家园 其实更多是价值观 既然情感高手是可以学习的，那问题就在于值不值，花在恋爱上的时间多了，其他地方就少了。专注的情感高手一般就是三种情况：性饥渴，情感饥渴，精神饥渴。据我看，前后两种并不多见，真正多的是中间这一类，而这一般都跟内心缺憾有关。我举《神雕》就是说明这个，它是一部成长小说，并不是写情的，很多人对此有误读。
所谓爱情的不平凡性，其实到了第三个层面基本已跟爱情无关了，属于自我成就，至于能不能遇到棋逢相当的对手，这是命数问题，也是自我选择问题。通常不自信的人对女人也缺乏信心，因为他不相信有传说中的优秀女人，即使有他也驾驭不了。这就完全是自我选择，你选择相信什么，你就是什么。
《男人帮》我没看过，从你举的例子来看，还是一些很浅显很基本的家庭伦理，这些东西中国人几千年来反反复复咀嚼过不知多少遍了，现在的影视剧当法宝端出来，其实所有的女人18岁前都懂，男人们30岁后也基本都会懂。这么多年来真正有助于认知的影视剧我只看到过两部：《士兵突击》，《蜗居》。把这两部看透了，离做男人，懂女人也就不远了。
- 复 其实更多是价值观
家园 通常不自信的人对女人也缺乏信心，因为他不相信有传说中的优 兄弟，您似乎没有感情经历的。您再自信，对爱情的信心是两个人决定的事情。你只能左右你自己这部分，甚至都不能完全的左右。如果不是命运在捉弄你，为啥要把生活和感情搞的复杂呢？其实每个人都要很现实地面对生活。美好的感情其实是再适当的时候遇见了合适的人选，然后可以不受环境和各自的状态的影响没有阻碍的发展，一直到修成正果。
"其实所有的女人18岁前都懂，男人们30岁后也基本都会懂"
所有的这些所谓常识，或者卖弄为技巧的话，跟年纪一点关系都没有。女孩１８岁可能懂多少？这个跟阅历有关系。有的女子到三四十岁还是混吨一个；男人到五六十岁也是糊糊涂涂；能做只是吓给小的一辈支招。而且不是每段爱情都会发生诸如＜男人帮＞里的片段。它不过是集成各种可能的比较难的场景，告诉观众最好的处理方法。其实中国长期的处关系教育里最缺乏的就是片子里面教育的。中国的传统中的家庭婚姻教育早就脱离这个时代了。现实是的问题是怎么在这个旧的家庭体制解体下，面对孩子们怎么恋爱建立家庭的问题；现实地面对对大多数人来说，资源都不丰富的时候怎么做好传宗借贷，建立社会小细胞的事情。
另外一切的认识，来源于经历。这就是为啥说杨国和小龙女的那中爱情其实是极其不成熟的，如果真的存在的话。金涌白白写这些，纯粹的是给人们一个铜话，象弯豆公主一样，被七床鸭绒被子下的一个豆子咯拉腰。
现实的人，对自己的未来和感情都怀着一个期待去体验，寻找，这就构成了一个人的人生：遇见不同的人，和他们她们去处关系，最后发展自己的认识。
所谓的高手，不过是合理的判断可以发生的，和不该发生的感情。让可以发生的爱情顺其自然的发生，适当的诱导，并在感情逐渐发生展开的时候认识对家。你着就该明白了两个人没啥接触，然后来个山梦海试，等个十五年二十年后再凑到一起，最后会发现，其实两人是做么的不合适。
很多时候，在感情上的过于执着并非一件好的事情。也许你的爱情给对方带来更多的是负担，这是在感情中的人很难认识到的事情的。所以从坚持上看不出啥来，但是从放弃一段感情，倒是可以看出一个人感情是否成熟来。这跟打仗有点象，怎么从一场败仗中把部队拉出来可以看出一个指挥员的素质。
家园 我来给你详解一下 1，自信与选择的问题，你说得对，人确实只能控制他所能控制的，但是你能碰到什么样的对象，很大程度上是个自我选择问题。人的交往是由他对自身的定位决定的，明白人配明白人，糊涂蛋配糊涂蛋，恋爱基本是个等价交换的过程，癞蛤蟆有时候能吃上天鹅肉是因为天鹅也有打盹的时候，有些人很会抓天鹅的痛脚，可你能抓一辈子？人一生最重要的任务是自我提升，有了自信，你才有了女人，而不是有了女人你才有自信。这个道理部分男人不明白，女人可是明白的。
2，所谓的感情阅历问题，你没有分清的是知与行的关系。现实中很多女人确实显得很蠢，把自己的生活感情搞得一团糟却仍执迷不悟。实际上生活的道理她不是不懂，只是做不到。这最根本的原因是由于女人缺乏自我克制力，而这恰恰是传统教育中最着重的部分。传统的中国文化对女人在社会和家庭中的角色定位非常清晰，这有严苛的一面，但基本的方法论是先进入角色，再逐渐体悟。而女人在十八岁之前生活的重心就是找到自己在家庭和社会团体中的位置，十八岁之后实践这些理论。
而现代的所谓中产阶级文化教给人的是一种及时行乐的哲学，即先放纵，再收敛，先糊里糊涂，再迷途知返。可这个节点在哪里呢？没有规定出来。所以有的女性到了婚龄警戒线才开始规范自己的行为，寻找适合对象，这时候自身价值已在走下坡路，谁能救得了她？更不要说没有传统文化的规范，女性对自己的行为和情绪控制力更加弱化。女人耗不过男人是个最基本的现实，所以女人必须比男人开化的早。
而生活中的女人并没有全面沦陷的原因是因为女孩们有母亲。口耳相传是个很重要的渠道，比电视剧重要。像“多数的家庭都是有一个是掌握舆论和决策上的主导权的”这种基本的常识还需要电视剧来传达，实在是令人哭笑不得了。事实上不是多数，而是所有，否则这个家庭就要散架。目前中国的现实就是多数家庭由女人来主导，女权主义者对此应该没有异议，男人们不知意下如何，呵呵。
3，关于数量和质量的区分，给你举我所知道的一个高手的例子。此人是属于天生好手的类型，圈内人称为PUA的。此人曾花数月去泡一个女公务员，一个孤傲的官二代，成功之后他总结说，这段经历所带给他的巅峰体验比之前N次成功经验的总和还要高。所以说数量的累计与你的幸福指数并不呈正相关，这也是很浅显的道理。再用一句《士兵突击》里史今班长的话：你关心那数字干啥，你要搞定的是自己心里边！
所谓情感高手，除去那些天生好手外，大都是缺乏幸福体验，需要数量累积来进行自我满足的。一个政治家或者商界精英去泡妞，能力不会比情感高手差，只是实现的路径不同。生活中有各式各样的巅峰体验，虽然行行出状元，但有一些是共通的，比如一个懂你的人，一种成就感等。对男人来说，自我>事业>情感，这个逻辑关系不能搞错。虽然男人有一种回归情感的趋向，但男人毕竟不是情感动物，这是要在情感里寻找自我满足的人需自省的。
- 复 我来给你详解一下
家园 其实爱情是个实践课 是个行的过程. 父母的多少教诲，也教会不了孩子怎么去处理具体的事情。这就是个认识过程。女孩子要接触男人，才能认识男人。同样的，男生要接触女生，才能认识女生。中国以前的婚姻是ARRANGED MARRIAGE。 终身大事是由父母根据门当户对，结婚发家的原则来定的。男女的互相了解恐怕都是从洞房那一夜晚开始的把。也许有的家长能考虑到孩子们在性格上的匹配与否。但是显然这种方式造就了大批的感情不幸的婚姻－要不这个传统就不会被打破了。
因为世界上没有完全一样的两个人，所以没有完全能重复的CASE。所以只看书，学是学不来处理和人的关系的。所以和尚尼姑可以忽悠老头老太太生老病死来世拖胎，但是给不了红尘男女人间指南。
"人一生最重要的任务是自我提升，有了自信，你才有了女人，而不是有了女人你才有自信"
这前半句话不错，人生是个SEFL－IMPROVE的过程, even though it does not work for all the people. 但是有了女人才有自信这句话不知道你怎么FIGURE OUT出来的。一般来说女人喜欢自信的男人，但是也不排除非常大女子主义的女人，她们喜欢对她俯首听话的男人。这中女人的树木可不小哦。
"而现代的所谓中产阶级文化教给人的是一种及时行乐的哲学" 我想告诉你的是，这些跟行乐一点关系的没有。你可以去问西西河里面征婚的年龄稍大的女孩子们，真是因为他们不是及时行乐的人才变成相对传统而言，大年龄的未婚女孩子的。更多的因素是工作环境机遇而缺乏匹配的对象；心中的既定目标设定等等造成的拖延。当然有一些是因为个性的缘故。另外跟父母住在一起的容易晚婚，因为她们在感情上的需求远远不如单身在外的女孩子的强烈。正是因为这些女孩太把恋爱处理的太严肃沉重所以总也没发子来一个轻松愉悦的开始。及时行乐的人基本不会有个人问题的困扰。
"关于数量和质量的区分" 是生活方式的问题。其实也没有啥好争论的呀。有的喜欢这么过，有的喜欢那么过。既然不是非法的，那就没沙不可以。"所以说数量的累计与你的幸福指数并不呈正相关"
这些都是主观性的东西，说了因人而已。有的人就是喜欢数目多，不同的人， 你说他获得的幸福感比那个泡官二代的差？追官二代获得成就感源于内心高度的自卑。一个自信不自卑的男人不会为用追女人来证明自己的能力。这对高手来讲是极其愚蠢的行为：不为爱情的追女孩子，只为成就感，劳民伤才浪费时间呀。再DUMP掉，多麻烦呀。再说了争论幸福感着个主观性的概念本来就不可能得到结论的。我还说把女教授晃点到神魂颠倒才有意思呢；进餐馆等个上位的过程就把前台服务生晃晕好碗呢。这些都是个体主观上感受的。
真的爱情快乐来源于两情的相约，互相的欣赏和对彼此的各方面的促进：就是课本上所说的直通道合。这个书倒是没有欺骗大家。