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主题:【讨论】目前世界围棋的超一流有哪些? -- 醉酒当歌

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  • 家园 【讨论】目前世界围棋的超一流有哪些?

    体坛周报上都有“超一流论道”,不过个人感觉这个超一流有点滥了……超一流嘛,假如说一个正值巅峰时期、具备名副其实的实力的普通九段,算是一流,那么至少超一流比这些名副其实的九段们还要牛那么一点点,哪怕是极小的一点点,至少是要非常明显地体现出来,才能叫“超”一流不是么?

    比如说,现今主要的世界大赛有六个(不包括亚洲杯快棋赛),平均每年决出4.75个世界冠军,也就是说进入世界最高级别对决的人次为9.5人次。中国规定两个世界亚军或者一个世界冠军直升九段,那么如果是三年内得到了四个世界亚军或者两个世界冠军,或者一个世界冠军+两个世界亚军,是不是可以说这个棋手在这段时间里始终保持着世界顶尖的状态?

    如果按照这个标准的话,看了一下,世界上近三年(从09年1月至今)的超一流似乎也就是中国的古力(4冠1亚)、孔杰(3冠2亚),韩国的二李(大李4亚,小李4冠2亚)这四个。其中昔日霸者大李李昌镐还一冠未得,被另外三个拉开了一点差距。

    战绩次于这四人的有,1冠1亚的常昊(2011年表现似乎一般),朴文垚;1冠的姜东润、朴廷桓、崔哲瀚;2亚的邱峻;1亚的许映皓和谢赫。

    总体上来说超一流的四人,古、孔、小李三人战绩和实力均大致相当,孔杰自从“28岁还能长棋”的奇迹之后波动比较大,大李虽然自从先被毒蛇撕咬后被神猪飞天以后一直没能恢复当年霸气,但在世界大赛的表现也明显比除了另三个超一流之外的人更稳更狠。

    关键词(Tags): #超一流#围棋#世界冠军#古力#李昌镐
    • 家园 超一流是指在7080年代初期日本新闻棋战获得头衔的棋手

      当然是多次获得七大战冠军的棋手,如片冈聪那样获得一次天元头衔后来没获得头衔的就不算了。当时六超基本垄断了日本棋战的所有头衔。

    • 家园 当年说超一流有个前提,就是默认日本的围棋水平第一

      因此,那时的超一流的概念就是在日本的各种棋战中包揽头衔或者连霸头衔。

      后来三国演义了,就没什么超一流了。

    • 家园 80年代初期,中国已经可以对抗日本强手

      坂田荣男感叹,说没想到中国进步这么快。当时有中国棋手谦虚地表示日本的几位超一流棋手还很厉害时,坂田马上说,不存在什么超一流棋手。中国有这个底气,挑战日本最出风头的棋手只是个时间问题。

      我现在也不喜欢使用超一流等措辞了。顶多说最近一段时间内成绩稳定,战绩最突出的棋手,这大家心里都有数。如果说超一流,坂田总算是响当当的“超一流”吧,如果都认为“不存在什么超一流”,何必硬套这个词呢。

      • 家园 第一次赢超一流还是老聂在第一届擂台赛上面

        日本还剩下小林光一,加藤政府,藤泽秀行三人,中国就剩老聂一个,那是85年的事情,在这以前,老聂这个国内最强的,碰上日本超一流也全是输,我记得是输给加藤4次,小林光一2次,武宫正树4次,另一个超一流大竹英雄都不愿意和中国棋手下,嫌我们水平太低。

        第一届擂台赛一波三折,先是江铸久5连胜,后来小林光一6连胜,最后输给老聂。

        76年中国围棋代表团访日,老聂7战6胜,第一轮就赢了藤泽秀行,当时他的实力就很强了,可是一直到85年才第一次赢日本几个公认的超一流。

      • 家园 超一流这词就不符合语法╮(╯▽╰)╭,不能计较概念问题

        最强的称为一流,以下二流,一直往下排。“超”一流是个啥概念,是吧╮(╯▽╰)╭

        所以不能计较概念意义。总之,比一般的九段高手确实强出一截很明显的水准就是了。实际上如果按日本近代那种高段总共也没有十个的概念,说人是九段就够了,没必要说是“超”一流了。

        现在的所谓超一流,是不是真的就有古代第一流棋士的水准,也未知。

    • 家园 喂虾米木有人回帖捏……
      • 家园 可能太高端了,石佛居然“被拉开距离”?

        大学时还关注一些,毕业之后亚历山大,这些业余八卦爱好统统被扫地出门

        • 家园 石佛已经五六年没有一个世界冠军了……

          石佛已经五六年没有一个世界冠军了……

          • 家园 那时候真是佛呢

            后来想女人了。

            结婚了。

            -

            开玩笑。

            -

            早些年大家都觉得他油盐不进,后来发现:

            他比较(相对哈)怵混不吝一类的。

            • 家园 其实觉得是别人长棋比李昌镐快

              基本上,由于没人跟李在一个层次上,大家都在追赶他,他长棋肯定不如那些追赶者快。这还不像吴清源当年,当年的日本棋界研究的风气、不服输的精神,以及交流的气氛,都不如现在的中韩棋界。

              到其他人进步到能跟李昌镐相互砥砺切磋共同进步的水平的时候,李昌镐自己也年过三旬,精力上即使下滑不大,也仍然是在走下坡路,再想长棋,难度不小。而且罗洗河当年才气纵横的一役对他的影响可能真的比较大。

              不过我觉得李昌镐仍然有再拿几个世界冠军重新镇压其他人的可能性,毕竟有孔杰28岁突然爆发大器晚成的前例在,谁知道呢……

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