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主题:【旧文重贴】运10之死与中国民航飞机工业的复兴 -- 晨枫

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        • 家园 还有著名的美国表扬信

          著名的美国表扬信是运十神教比较喜欢拿来引用的,不过在时间上核对一下,就可以发现这个时候运十好像还没飞过

          • 家园 没飞过就不能评论了?内行看门道,你不懂不代表别人不懂。

            1980年5月19日:《航空周刊》刊载波音公司副总裁斯坦因纳评论:"运十不是波音707的翻版,更确切地说,它是该国发展其设计制造运输机能力十年之久的锻炼,……任何说中国人全盘照搬波音707的人,都不了解今天的中国。"

            难道没飞过就不能看出运十不是波音707的翻版?你这是什么狗屁逻辑?

        • 家园 意外获得【西西河通宝】一枚

          谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

          鲜花已经成功送出。

          此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        • 家园 帮主看过来

          帮主原来也是自己人,那咱讲话就不用避讳了

          三机部从来就没有一个顶事的头头。兵熊熊一个,将熊熊一窝。

          跟石油铁道当然没法比,就是比同胞的7机部也差远了。看看建国这么多年都干了些什么正经事,离了老大哥的奶瓶子就迈不开步。

          当着空军没有面子,跟民航的关系又搞不好。干什么吃的?

          3机部从上到下,从来只谋眼前,不看长远。只顾小家,不问全局。在这点上,航空系统院校难辞其咎。北航首恶。

          楼下晨枫还说没上北航遗憾,其实上了才真遗憾。

          北航没有思想。只会教书,不知育人。

          北航毕业生,搞技术不蠢,经营更拿手。但是大多胸无大志。谋大事而惜身,见小利而忘命。这么多年,前有李沛瑶一刀拿下,后有张国光也是一刀拿下。这么高的职务为了一个钱字值得么?

          运十命运也一样,拿下就为了钱。

          • 家园 既然都是自己人

            我就呀呀呸一声,恕罪.航空部的事情,怎么最后都算到北航头上了?

            对航空部的怒气,兄弟一点不比您少,兴许还多一些,因为我眼看着那么多优秀人才窝在里面,锈在里面,那么多老人辛苦一辈子,都给归了零,心疼啊.

            北航的问题,说来话长,我实在是有切肤之痛. 然而北航的校长,早先都是谁啊,武光,沈元,曹传钧,无论军人还是学者,都是了不起的人物,后来居然被航空部的老爷们弄了个副教授去当校长,好在这学校都是老学校的底子,风气在,老人们嘴上,心里不满,活儿还没怎么丢,虽然前些年青黄不接,但是这些年形势有所好转.

            说到北航培养的方向,在老人们说起来,当初进校的时候,大幅的标语就是"欢迎你们,祖国未来的红色航空工程师".按照我的理解,或者按照原来北京钢铁学院老教务长的说法,在当初,就是先解决有无的问题,就是要细化,学有所专,学有所长,这样在当时资源有限的情况下,可以最大的效费比培养需要的人才. 遗憾的是,50年前正确的方向,没有能及时跟着发展而发展,这就要引出下一个问题了----航空部.

            北航52年建校,57年正根儿的第一届学生才毕业,往后数数,67,77,这些人经过二十多年学习,磨练,到四十几岁该出成绩了,可是这二十年发生了什么,地球人都知道.有人恐怕要问,那别人也是这么过来的,怎么偏偏北航要叫? 别忘了,这期间,航空工业部一度隶属空军领导,空军是谁?那是林副统帅和林小统帅的地盘,后来有句话叫"空军是文革的重灾区"就是这么来的. 重灾区里,覆巢之下,焉有完蛋. 对比之下,航天部相对好一点,因为当时在认识上提的比较高,关系到国家的核安全,上到主席总理,聂帅爱萍,一杆子到顶,最乱的时候也比航空要好的多,况且还有位钱五师老先生镇着.这么比起来,航空的运气也比较差----徐舜寿先生含冤早逝,黄志千先生飞机失事,其余的一些老先生资历风范上可能要差一点了,秀才遇着兵,有理讲不清.

            再后来,航空部的风气也越来越差,不用谁来干扰了,自己一定要走歪,风气一完蛋,无论你谁进去也得跟着完蛋.

            • 家园 鲜花献上

              红色航空工程师

              问题就在于此。

              北航本来是好学校,如果培养的是工程师。

              可惜跟政治走得太紧。成了3机部的中央党校。都是学工程的,去搞管理鸟。

              栋梁之材,做地基未必合适。

              正如大厨所说,上面没有掌舵的。这帮旱鸭子就出海了,不出事才怪。

          • 家园 同意啊!!!

            特别是上海航办,完全是怪胎吗! 不要说5703原来只是个修理厂,即使是上了晕十,居然中央和上海共管,哪里有这么大的项目俩头的道理,结果两边都觉得不亲,当时北京主张砍的其实就是因为不是自己的孩子不亲啊!!!

            反正当时航空工业的管理(其实到现在也差不多)就是一个乱字!可能能人都给抽到航天去了??这就是俺瞎猜了.

            • 家园 外行外人说两句

              我是搞管理的,我一个朋友在沈飞,是生死之交。就这位朋友和我谈起的一些事情,几位前辈说的上飞的事,我看也不是就上飞有,在全国都有普遍性。因为小时候也喜欢军事,我每次听说我们国家宣传造飞机,我都要打电话问朋友,他都直接了当地告诉我没吹得那么先进,发动机造不出来就全是胡说八道。至于北航,我朋友说北航出干部。所以,我看病因就在这了。那位说是6、70年代造的孽,我看不管是什么原因,反正现在就是这样了,体制不改变,花多少钱,用什么人,都没用,楼主拿汽车举例子做类比,倒是最恰当——也是没发动机啊。

            • 家园 所以给拆了

              还偷着乐呢,这回可自己说了算了。。。

              跟岛子上的陈sb一个思维

        • 家园 我的看法是当时运十不该生

          即使生也不该选在上海,不过这再往回追就确实没什么意思了.

          可是,既然已经生了,再把她掐死就是错上加错.对比而言,直-8当年时候一年只能生产一两架,勉强维持着生产线不被拆,总算挺过来了.

          • 家园 也不该死啊。

            同时期西飞搞轰-6丁的出口型H-6D,成飞搞歼-7M,那可都是国家没批经费(3000万人民币)自己搞出来的,再看上飞,就因为没有组装费(3000万人民币,而且是上海市提出负担一半)就放任大部已经入库的03机零件半成品蒙上灰尘而不去想办法,更在MD项目确定之后拆掉03机半成品以及生产线,最可恶的是——02机的发动机都拆掉卖钱!如果说中央不批经费只是将婴儿奶粉断掉,那上飞干的就是连代替奶粉的米汤和白水都断掉的勾当。

            • 家园 话不能这样说

              一样是炸碉堡 有人没有支架就回来了 而董存瑞就用自己的身体当了支架

              董存瑞确实是英雄

              但是要求人人都有英雄的觉悟是不现实的

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