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主题:【旧文重贴】运10之死与中国民航飞机工业的复兴 -- 晨枫

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      • 家园 运10, 波音707

        运十

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        波音-707

        707-120B 翼展-39.90米 总长-44.07米 高-12.94米

        翼展面积-226.3平方米 空重-55.589吨

        最大起飞重量-116.575吨

        707-320B 翼展-44.42米 总长-46.61米 高-12.93米

        翼展面积-283平方米 空重-66.406吨

        最大起飞重量-151.315吨

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      • 家园 参考设计

        如果说测绘仿制是描红,参考设计就是临帖。

    • 家园 中航空一集团征集ARJ-21的名字,...

      我也投了一稿,名字是\"翎云\",不知道河里有没有参与的

    • 家园 3机部当时那些老爷

      晨枫大作,一如既往!

      不过运十跟被砍得军品还是不同的,一是当时的国际局势,明摆着和平是主题。二,也是更严重的,那几个军品相当于流产了,而运十已经生出来了,给活活掐死了。

      现在还不清楚当时的决策过程是怎样的。

      不管怎么出于什么背景目的,当妈的心太黑。别人八竿子打不着得,恨也论不到他们身上。而且到现在也听不到一句自责。

      一句话,三机部当时那些老爷,还没翘辫子的,当诛;其余死有余辜。

      • 家园 不好意思,又是俺来泼冷水

        作为5703厂的子弟,正经地说,晕十下台基本没错.从政治上说,大家都明白.从技术上说,当时完全就是赶鸭子上架,手工作坊造大机. 设计上基本就是当时的反测绘707,不要人家一副总裁的客气话就当真,当时大场原版和它面对面停着,(俺还有幸都上去看过).更何况从发动机,到材料(即使是传统梁材)都不过关,哪怕是小到风档的有机玻璃都不行. 当时的手工操作到上MD82的时候就显原形了,大场那个大棚子几乎是重新造过,为了通过FAA的验证. 就这样还是发生了在装82机头的时候,吊装过程中,机头落地的重大'成果'.

        就下面说的那位老人家,自己还兴致勃勃地要上去转一圈,转完下来,就不出声了,还不让其他总工们也上去了.怕出事.就他老人家的人品,俺也不想多说,人是好人,不过不是那种大家气度.更不敢说是能人,当时在中央讨论的时候不说话,因素很多.后来又开始鼓噪,嘿嘿,厂里的人都知道为啥. 不过,现在多说也没啥意思了.

        当时是飞了不少地方,包括拉萨,俺也同意作为军用可以保留,虽然看不出大出息;不过民用,还真的是算了.有些事情不好勉强的. 其实很多人说俺们自己造了,就不用买波音空客了,这就只能说是幼稚了,人家只要一卡发动机,侬准备扇翅膀飞啊!! 国产化发动机?? 到现在成了吗?(说的是民用的低油耗的)

        大家还是该干吗干吗. 一口吃不成胖子的.

        • 家园 你看到了工程师在拿尺子量707,然后画到图纸上吗?

          不然,你怎么从一个职工子弟的基本完全不懂那行的人知道人家是在反向测控呢?

        • 家园 扯虎皮做大旗,满嘴胡话,不怕闪了舌头?

          你是子弟就知道实情了?

          “设计上基本就是当时的反测绘707”

          ——总体尺寸和起飞重量都不一样,翼型也不一样,没见过你这么胡喷的。

          • 家园 一个职工“子弟”就能够明白当时的研发过程是什么样的

            可能性实在是太低了,让你看一张图纸,你一个职工子弟都看不懂。

            另外,真正作为职工子弟,对自己的工厂生产出来的产品多少是会有感情的,看他那样动不动使用“晕十”那样的字眼,你这不是辱没当年那么多的干部职工的感情吗?

            懒得给他回复了,就回复在你这边了。

            • 家园 当时应该做过707的测绘工作,但这只是借鉴而已,

              ,即使在某些局部借用了707的设计,也不能据此说运十就是707的反测绘产品。

              运十的机翼用的是三叉戟的翼型,尾翼估计用的是707的方案,这也算是博采众家之长了。

              1972年12月:开始进行运十飞机铰链力矩风洞试验。至1975年12月止,分别进行了高速铰链力矩、波音707与运十飞机高速副翼铰链力矩对比、低速部件铰链力矩、全机半模低速铰链力矩(含补吹)等5项试验,吹风2,969次、277.03小时,测得了有关数据,为确定铰链力矩系数及改进设计提供了依据。

              在北京701所FD-09风洞分别进行了波音707飞机后机身-立尾-方向舵-调整片模型低速颤振试验和波音707飞机尾段模型低速颤振试验,共吹风163次,35.94小时,摸清了波音707飞机尾翼和立尾-方向舵-调整片复杂操纵面布局的低速颤振特性和参数影响规律。

          • 家园 这个俺不跟乃争

            乃如果当时在厂里,就知道那个部门那时候是最受重视的咧....

            而且80年代初,大场的车间门口就是面对面707和晕十,鼻子对鼻子....那时候可不象现在你认为的好像山寨不好意思,.....那会儿,对能反向测绘707是作为很高的技术成绩来吹的....谁知道这二十多年之后大家早已不满足这个了.....嘿嘿

            好了,你一定认为晕十是自己设计的,自己搞的,俺也不想说服你.

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