- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】英国的河友能确认此帖可靠程度吗？俺十分震惊： -- 李根
家园 是的，俺碰到的例子比较特殊，实际中很难。
家园 成年以后还这样的也相当多 学生可以说没有任何是非观念，用中国人的话讲叫耻字儿不知道怎么写。我个人意见是他们的是非观念只限定于法律，法律不准的就是非，法律准的就是是。如果法律不准的但是不能惩罚你的，还是是，但做无妨。感觉西方人普遍的观念，认为只要规则允许就是正当的。
商业上种种光怪陆离的做法层出不穷，说到底还是这样一种心态。道德是非在利益面前算个球，要撞南墙了才肯回头。金融炼金术不知道失败了多少回，不妨碍新一代的忽悠教主们前赴后继。
家园 成年一样偷盗，说个逗乐的。 还是我的朋友，在Maxi超市上班，经常抓成年小偷。为此还得了Provigo奖章两枚
据他讲，洋人偷东西的技术之差，放在国内那是要被同行出来揍一顿，以免坏了这一行的名声的。
他抓过一个偷鲜肉的老头（枫叶大超市的鲜肉一般都是包装好的，似乎他们不喜欢国内这种零切鲜肉现场包装的方式）。朋友从仓库里推出来一车东西准备上到架子上，就看见那老头在大庭广众众目睽睽之下正扯着领子从领口往套头毛衣里面塞肉呢，都已经塞不进去了，正在那里使劲按呢。那场面极其滑稽。朋友大吼一声站住，老头就呆了，然后我朋友指指他肚子说拿出来，老头不情不愿的开始往外拿，拿出来四盒，朋友说还有，老头又拿出来三盒，朋友说还有，老头一脸委屈说没了，我朋友吼道我知道你还有，拿出来！老头扭捏扭捏又拿出来三盒，拿完了说真的没了，朋友就站在那里盯着他冲他冷笑，老头又肯定的说真的没了，朋友一个箭步上前，往他肚子上一拍，吼了一句“赶紧的，我还有事呢”。那老头一脸死灰状掏出两盒肉糜来。朋友看见他掏出来了之后，手一指门口说滚，老头抱头鼠窜而去。
十多盒东西塞进紧身毛衣里，毛衣外观都已经变形了，只要不是瞎子，谁都能看出来。
另外说一句，两星期后，老头依然在这家店出没。
再补充一个段子，有个韩国老头的杂货店，一天一个老黑进来,把装刮刮乐的塑料的囊整个给抬走了，撒腿就跑，老头在后面追，追了两个街口才给追回来。从此之后老头每天等老伴来接手站店之后，就拎一木棒子站店门口，对着店门口的大树大声喊杀，一边喊一边挥。状如日本剑道的练习，路人皆侧目而视，结果自此之后鲜有梁上君子光顾他那里。
家园 要撞南墙了才肯回头。 不是要撞南墙了才肯回头，回了头就好了，他们一直都相信，他们的脑袋比南墙还硬，谁先倒下去还说不定呢。
家园 看到这些我很欣慰 报应！强调所谓的人权到了这地步，自作自受啊。这个国家以前在全世界造的孽，看来要到还债的时候了。野蛮人就是野蛮人，即使穿了几年的燕尾服，本质还是野蛮人。
家园 欧美发达国家现在有对罪犯和犯罪嫌疑人过度保护的倾向 前一段时间发现的这个趋势，这种倾向和二战前一直通行的做法形成了很鲜明的对比。
但是，这种倾向是怎么形成的，一直没见过比较集中的讨论，但是，和下面几个原因应该有关系。
一、对以往严苛法律的反弹。（毕竟因为轻微犯罪就或者死，或者流放的法律太严酷了。）
二、社会活动家不懈努力和人权运动（包括马克思主义运动）的成果。
三、二战后的社会整体进步。（也有出于在社会阵营面前显示自己的制度与意识形态更有优越性的目的。）
四、司法体系自身的利益要求。
五、确实也有理想主义到了极点的NC，这些人和他们的主张很容易吸引注意力。
除了这些原因，还有哪些原因，以及哪些原因的影响比较大，则是值得进一步讨论的。
PS，总统大人，您不是在密果吗？
家园 美国不一样，在押监狱的罪犯按人口比例是世界最高 http://en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States
The United States has the highest documented incarceration rate in the world. At year-end 2009 it was adults incarcerated per 100,000 population
平均每10万美国居民中就有 743名囚犯
家园 司法体系自身的利益要求怎解？ 家园 这个倾向用60年代开始的自由主义来解释 战后大家开始了享乐主义，60年代的披头士就是这个时候兴起的。
可以这么说，60年代出生的这批人，以及后来执政的这批人，赞同自由主义，他们制定的政策也倾向于此，英国的性开放，人权，包括教育制度的宽松，都来源于此项风潮。
这种自由主义的后果是英国整整一代人都没有爸爸，以及现在青少年没有理想，吸毒以及空虚。
除非有新的领导执政者出来，改变现在的政策，英国会没落下去的。不过，我在这里接触的15-20岁的青少年，有一些是看到了这些问题的，他们希望他们这一代的人治国的时候，重新恢复英国严肃严厉的治国风格。这些孩子可以说是精英吧，所谓精英治国就是这个意思了。很有意思，期待看到英国的新发展。
家园 没有目标，也不让有目标 过上好日子，不用太费劲。
上层建筑不允许改变。
领导人类，已经轮不到英国了。
可以有生命，但不可以发展，因为要受控制。个体利益不一致的社会，阶级社会，到后来就是上层为了保持对下层的控制，不允许下层发展。愚民，毒品，滥交，挑动内斗，监狱，往沟里带，制造健康问题，等等。
自己的生活中又有多少活动是为了做成事情，多少活动是为了建立,巩固自己的势力边界。是不是随着地位的上升，前者越来越少，后者越来越多。
家园 因为民主国家对小Ｐ孩“两少一宽” 家园 英国量刑轻得离谱 花街报上举的例子：旁观吵架的人被＂错＂打而死。凶手判两年半。
- 复 英国量刑轻得离谱
家园 这会儿“严打”可是从重从快 Ursula Nevin, who slept through the riots, took the shorts from a 629 haul of clothing and accessories stolen from the Vans store in the city centre by her housemate Gemma Corbett.Nevin was arrested for handling stolen goods after police raided the flat in Stretford. She was jailed for five months after pleading guilty at Manchester magistrates' court.
略译：
娥苏拉.奈文骚乱时在家睡觉，收了室友珍玛.考伯特从市中心抢来的内衣。
警察突击搜查了奈文的住所，奈文以窝赃罪被判5个月。
上下文中提到，奈文是两个孩子的母亲。没有说孩子是否还有其他直系亲属。
家园 看来是初犯从重，惯犯从轻 俺的例子里那位还在假释期戴着电子锁哪。
家园 建议英国人恢复古制 把他们都流放到袋鼠岛上去