主题：【原创】略谈事故调查分析 -- 忘情
家园 中央台新闻说了: 这是一起本可避免的重大责任事故.
- 复 中央台新闻说了:
家园 铁路上发生的追尾事故，百分之百是责任事故，地球范围内 尚无例外
- 复 中央台新闻说了:
家园 这是一句废话 重大事故从原则上说应该都是可以避免的。
- 复 这是一句废话
家园 用搞安全的人的话来说是这样 任何事故都是可以避免的
家园 未必，比如 04年新潟地震，新干线被震脱轨（事发地距离震中极近），这就是自然灾害
如果运气不好，正好对面方向来车撞个稀里哗啦，那也是不可避免的非责任事故
但是追尾肯定责任事故，无疑问
- 复 这是一句废话
家园 我觉得没有全然归因于“自然灾害”，那就是好的。 家园 支持月色，没有全然归因于“自然灾害”是好，不过，只怕也是 没有办法全然归因于“自然灾害”吧
家园 你掺和这个干嘛 还是好好写你的民间借贷吧，现在河里有三个话题最好别参与，转基因、运十、高铁，完全被政治化了，能离多远就离多远。
最近河里挥斥方遒的太多，个个都好像是刚从北京西山上下来的。
- 复 你掺和这个干嘛
家园 不是刚下来，而是早已在西山恭候多时 键盘政治局不过瘾，连上帝视角都开开了。
还是一位河友说得好【你连隔壁王老二想的什么都不明白，却对政治局常委的心理活动一清二楚，可能吗？】
家园 不是跟你抬杠啊，那位河友的逻辑似乎有些问题 “还是一位河友说得好【你连隔壁王老二想的什么都不明白，却对政治局常委的心理活动一清二楚，可能吗？】”
如果王老二投资失误损失1000块，他是懊恼，还是无所谓，我确实是不知道的，并且跟我也没有什么关系，我也没必要去弄明白。而国家领导人不同。一是他的政策与我有关，二是我主观上想弄明白政策走向,第三，通过观察他的政策，对他的想法一清二楚不太可能，八九不离十也还是做得到的。
按那位河友的逻辑，我们可以得出如下的话：
【你连隔壁王老二想的什么都不明白，却对粟裕指挥淮海战役的想法一清二楚，可能吗？】”
【你连隔壁王老二想的什么都不明白，却对偷袭珍珠港的指挥思路一清二楚，可能吗？】”
【你连隔壁王老二想的什么都不明白，却对邓小平要改革的想法一清二楚，可能吗？】”
等等等等。
最后，因为你对王老二想的什么都不明白，所以你的所有说法都是不靠谱的。因为鲁迅也不了解他隔壁王老二的想法，所以他的文章也都不靠谱。不仅如此，所有的社会活动的思想基础都是不靠谱的。你说粟裕对他隔壁的王老二的想法就一清二楚？邓小平对他隔壁王老二的想法就一清二楚？老毛隔壁有没有一个王老二呢？锦涛同志呢？薄三呢？
隔壁的王老二，简直就是一座跨不过去的大山啊。
家园 也不是抬杠 之所以拿隔壁王老二做例子，是因为王老二天天在你面前晃，你可能和王老二一起喝过酒、打过牌、吹过牛，所以你了解王老二的想法的可能性应该是很高的。
和王老二相比，国家领导人的想法要难猜得多，对于大多数人来说，见一面都很难，就别说深入了解了。我觉得河友举这个例子的目的，不是说大家不应该关心政治、关心政治走向，而是在批判河里目前的浮躁风气。
以前神仙驴也做过很多高层人事分析，信服的人不少，关键是有理有据。像现在很多人推测某个人在十八大有什么什么样的企图，依据在哪呢？
举一个例子，做这样的推测，首先你得搞清十八大选举办法大概是什么样的，和上次相比，这次地方党委换届选举差额比例已经从大概15%提高到20%以上，中央一级应该同样会提高，这样的情况会对最后结果产生怎样的影响，这首先是应该考虑的，但很多人做结论之前从来就没研究过这些。
- 复 你掺和这个干嘛
家园 嘿,这些我不懂,所以没看,也就对气氛没感觉...
家园 您的要求也忒低了点。
家园 这个就是本位主义了 责任大家都怕背，但是责任不该推卸的就是不该推卸
本位主义严重缺失会影响整个大系统。
其实对于责任事故，我当年在船厂的时候了解到得日本和美国方面在处理责任事故方面不同的政策
日本的处理政策是对事而不对人，主要分析事故发生的原因，而不是着力于分析个人和单位的责任
确实，如您所说的，一项事故的发生往往是多个环节同时出现问题，要界定谁的责任还真是难题，就好像一只蝴蝶引发一场风暴，能够说那是因为蝴蝶引起的，蝴蝶应该要负主要责任吗？
而美国和中国的政策，对于追查责任人的责任，并且采取处罚措施花费很多功夫，所谓不做事就不会犯错，事做多了，自然犯错的可能性就多了，人被处罚以后，难免都会产生抵触情绪，整个单位的士气也会受到影响。
关键还是在于整改，如果整改不力，那么确实应该要重罚。
赫鲁晓夫的报告主要是只说了斯大林的错，而没有说斯大林做得正确的事，全盘否定而不是具体问题具体分析的对斯大林进行批判。
文革则是牵扯到太多的旧怨，所谓冤家宜解不宜结，所以没有必要过于纠缠于文革时期的责任。
铁路的事故应该上升不到政治层面，当然了，南方系们会千方百计的把问题往政治上引，这就需要反击，其实铁道部完全可以像外资企业那样成立公关部，对于那些对铁路部门进行造谣诬陷的一边进行反击，对于严重的造谣诽谤，随时采取法律手段进行起诉。
家园 真是完了，至少在XX化之前会倒退 看今天的报道，常务会议决定：其中
（二）适当降低新建高速铁路运营初期的速度。新建高速铁路运营初期，要根据不同线路实际情况，科学评估，适当降低运营速度，以利于增加安全冗余，改进技术和管理，积累安全管理经验。
（三）对已经批准但尚未开工的铁路建设项目，重新组织系统的安全评估。暂停审批新的铁路建设项目，并对已受理的项目进行深入论证，合理确定项目的技术标准、建设方案。
同时强调：
二要及时整改。最后提出整改工作要注意借鉴和汲取国际经验。
不知借鉴的是英国经验还是美国经验？