主题：红二代向方正县政府发出了怒吼！NC们死定了---转自龙空 -- 战场失意
家园 真得完全不需要么？ 人民不需要一群时刻提醒别人自己贵族身份的人代言就着督公的思路说。如果可以部分地或者临时地让他们代言，是不是就真的一点点对人民有益的事情都没有呢？
“革命的力量是要纯粹又纯粹，革命的道路是要笔直又笔直。圣经上载了的才是对的。民族资产阶级是全部永世反革命了。对于富农，是一步也退让不得。对于黄色工会，只有同它拚命。如果同蔡廷锴握手的话，那必须在握手的瞬间骂他一句反革命。哪有猫儿不吃油，哪有军阀不是反革命？知识分子只有三天的革命性，招收他们是危险的。”
呵呵，督公可以和上面的话对照一下。是不是已经很像了？
通宝推：子玉,家园 代言需要身份的认同 如果可以部分地或者临时地让他们代言，是不是就真的一点点对人民有益的事情都没有呢？不是说大家在一个问题观点相同，利益一致就可以让别人给你代言的，必须要有身份的认同。
精英、南方系、刘晓波和人民就没有一点共同利益吗？
我很少看刘晓波的观点，杜撰一个吧：
假设刘晓波发个声明，反对GFW，这个和我的利益一致，我觉得和人民的利益也一致。
我会认同刘晓波的声明中反对GFW的观点，但不会让刘晓波代表我。刘晓波如果署名的时候再写上 诺贝尔和平奖获得者 刘晓波，反而会让我厌恶。
以上针对的是你认为利益相同就可以代言的观点，我并不宣称红二代堪比刘晓波，也不宣称人民一定不认同红二代。我宣称的观点除了标题中的论断之外，还包括：人民的利益与反对GFW是一致的。我猜测刘晓波是反GFW的（给人硬安个观点不厚道啊，如果刘晓波不认同我的猜测，我愿意道歉）。
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最近在西西河回帖比较多，个人感觉很多时候大家辩论起来没个重点，以至于逐渐从观点之争蜕变成秀屁股和要求对方秀屁股，站队和呼唤队友，扣帽子，投草，把局部战争扩大为全面战争。特此，加了个声明，不知道是否管用。
家园 身份的认同是中国人，这总是没问题的吧。 我不想辩论，更想求同存异。
我理解马前卒担心的事情，大概类似于“抗日民族统一战线中的革命领导权问题”。这个你是否同意？
家园 同意什么呢？ 呵呵，我不知道“抗日民族统一战线中的革命领导权问题”具体指什么，也不知道马前卒担心什么。
我看到的是，马前卒最直接的表态，他表达了自己对红二代强调自己身份的厌恶，他表达了红二代无法代表人民的观点。
他表达的这两点是我认同的，所以特意来找碴辩论。不过您既然不想辩论，我也就随便说点感性的话。
你说到共产党员可以和蔡廷锴握手，但是蔡廷锴本人若是在议政时，动不动强调自己文化水平高(的确比共党平均水平高多了），资历深（参加南昌起义的师长），抗战功高（十九路军军长），恐怕人民也不大能瞧上眼。想具体体会一个脱离人民的群体那种优越感，可以去看章诒和的《往事并不如烟》，你可以看看自己是否喜欢这种优越感。
每个人对红二代的态度不一样。至于人民总体怎么看红二代，各位河友在中国呆了几十年，多少都有自己的感触吧。
还想请教一下各位方家，既然是红二代，依着“红”学理论来看看这事，随便发表个声明都要注明是前省长的儿子，前总理的侄子，是个什么意思呢？
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家园 督公确实有点过了 我看联署人里面还有个连长的后代，这要也算红二代，那估计红二代海了去了。
家园 贵族和平民本质上是对立的 但是辩证的说，对立并不是一定要死磕，贵族在某些情况下善待平民，为平民的代言，可以是良心使然、人文关怀什么的，但本质上还是为了自身的利益，比如坐寇和流寇的区别，坐寇不会涸泽而渔，搜刮时总会手指缝露点出去，不至于让百姓活不下去，甚至会为势力范围内的百姓抵御外来流寇的侵袭，某种程度上保护了百姓的利益，但要说这是为了百姓的利益大概有点天方夜谭。
不过，托时代进步的福，平民和贵族之间的某些枷锁和隔阂已经被打破了，比如现在的平民对贵族也很难说的上敬畏了，至少形式上做到了身份的平等。有些平民有时也会支持某些贵族，也是出于自己的某些利益能得到维护，当然这多少也是缺乏选择的无奈或者有点比烂的感觉。
家园 俺半个字都没批评他们说话的内容 有啥问题？ 就着督公的思路说。如果可以部分地或者临时地让他们代言，是不是就真的一点点对人民有益的事情都没有呢？“革命的力量是要纯粹又纯粹，革命的道路是要笔直又笔直。圣经上载了的才是对的。民族资产阶级是全部永世反革命了。对于富农，是一步也退让不得。对于黄色工会，只有同它拚命。如果同蔡廷锴握手的话，那必须在握手的瞬间骂他一句反革命。哪有猫儿不吃油，哪有军阀不是反革命？知识分子只有三天的革命性，招收他们是危险的。”
呵呵，督公可以和上面的话对照一下。是不是已经很像了？
他们乐意说啥都是他们的事情。我可不能智商向下看齐，用身份来判别政治言论的正确性。
但我看到了，也不能当哑巴，俺说的就是政治宣言的方式有问题。有问题不让别人说，就是心里怕了
关键词(Tags): #吠(丁一叮)，家园 您的问题是：把门关上了 您说“人民不需要一群时刻提醒别人自己贵族身份的人代言”。我倒是觉得，只要是反对立碑的人，都可以来做这个代言。把支持自己的人搞得多多的，把反对我们的人搞得少少的。这事就很容易办成了。无论是砸碑还是革命。
另外
有问题不让别人说，就是心里怕了这个话未必，相反的情况也大量存在。以前在网上看到过两句话：发现自己知道很多事情，说明自己成长了；发现自己知道很多事情但是不会说出来，说明成熟了。也就是说，知道了些事情而一定要说出来，是幼稚的一种表现。比如，在同蔡廷锴握手的瞬间骂他一句反革命。就有点幼稚；如果连握手都不愿意，高喊“人民不需要蔡廷锴”，这好像更加幼稚一点。
呵呵，忽然觉得“左派幼稚病”这个名字真是太贴切了。
家园 我认为谁来发言都欢迎 但我鄙视某些发言的方式 而且是公开鄙视
即便如此，我也不会智商向下限看齐，认为父母的官衔会影响发言的正确性。
难道无条件赞同才是团结？既然观点一致，就可以团结，如果有人因为父母的官衔不肯团结观点。那是他们和帮闲的问题，和我有干系？
家园 您都代表人民讲话了，何苦还对人家提点自家祖宗那么敏感