西西河

主题:【通告】拍卖西西河、西西寨... -- 铁手

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        • 家园 这就是那种一边抽烟随地吐痰,一边说,这里卫生不好

          的高端人士的代表。他根本不是反感这里贴标签,阵地战,而是恼恨,怎么这阵地没被自己占领。

        • 家园 因为看了这么久,早就失望了

          来的来走的走,你么就是一直在改...改来改去还是几方混战,有意思么。知道你不容易,你也下了功夫想把苍蝇从茶馆里赶出去,结果却是越赶越多。

          早就跟你说了,形式公平是没有用的。你也不用搞什么城邦制了,你就直接把删帖权交给每个帖的发帖人就行,我发一帖子,你跟一个我看不顺眼的,我直接就删了你的,根本不跟你废话,就行了,没架可吵。普世派毛派体制派酱油派各派都自己开自己的帖子自娱自乐,哪儿还有什么花花草草之类的纷争。举报功能关闭,主帖如果不符合河规的你自己做决定,你不喜欢的,你也删之。删帖完全不需要理由,就是帖主不喜欢,就得了。西西河本来就是你开的,你把网站当成学院一样办,还要搞什么评判委员会来研究是否符合规定删不删帖,当然办不好。

          办网站,当版主,别怕挨骂。骂就是了,你骂我就删你丫的,这也是共产党管理网站的方法之一。你也许觉得这样做法不好,可是不管好不好,面上的和谐社会可是有了。你么也是在美国久了被那民主之风吹的脑子不清醒,6年前的西西河里的人整体素质还比较高,还比较能自律,现在的西西河可是什么乱七八糟的鸟都有,你还玩这套当然玩不转。

          估计会有人说,我既然早就失望了,何必还在这儿闲扯,不来不就得了。我也不说什么我留恋西西河的过去之类读者体文科生煽情话语了,我还在这儿就是喜欢看某些人的笑话。成天又是键盘政治局又是布衣帝王师的,一码就是几百上千字,可人薄瓜瓜不用码字儿就成了杰出华人青年,两相对比,多可乐啊

    • 家园 前来揭榜

      我不废话了,单说说我的“计划书”。

      首先,这事要公开同铁手商量,理由是:

      1)听听铁手的意见。

      2)听听过路任何河友的意见。

      3)我是代表《本帮菜》群落来谈。等于铁手是中央ZF的谈判代表,我是“本帮市”的谈判代表。谈拢了,铁手或许可以独断,我要拿回去交议会(厨房)批准的,所以必须一开始就公开化。

      铁手的意思,是手里攥了一批国有大中型企业,叫小铁手一闹,要拿出几个来供大家承包经营,能包个车间的你就包个车间;能包个厂门口小卖部的,那也行。

      我们《本帮菜》,已经有稳定的运转,为配合铁手新政,争取领取一个板面(以下称“新板”),同菜馆一同组成“前店后厂”的模式,等于是个简化的西西河,菜馆群落就是不对外的“管理板”。

      1)所有菜友原来发在河里的主题帖,可以发到新板,或一稿两投。比如说,曾自洲原来要发在“经济管理”的帖,可以同时发在“经济管理公共板”和新板,但两帖文尾需交叉注明“已同步发在XXXX”。

      有的帖因为言辞麻辣,菜友不愿意发在河里的,仍旧发在菜馆内部。

      2)所有大厨有“内部转贴权”,各自在河里寻找自己喜欢的别人的原创帖,转贴到新板,但必须注明作者,题目加NZ(内转)。

      我估计铁手原本打算只给新板的承包人一人授予“内部转贴权”,但菜馆的情况特殊。首先,我没有时间去坐班;其次,我们是集体领导,所有大厨的特色加在一起,才是菜馆的特色;第三,我们曾尝试由大厨轮流值班,但效果不好。所以,看来需要铁手多授权几个名额。当然,板务管理上会有许多新问题,需要我们自己内部讨论解决。

      3)如果可以开办新板,请铁手取消“投草”功能,我们不需要。

      4)菜馆运转起来后,我也想追踪各菜友在河里的发帖动态,但做不到,因为菜友太多,在我的家园博客里加不了那么多好友。如果有新板,我只要看新板就可以了,这是一大利好。

      当然,新板内部不再分“子板”,不管什么内容,青菜萝卜一锅端上(但不能有时政敏感帖)。这个新板,最好不是现有板面,因为我们比较弱,没有能力管理一个既有板面,新设板面大概好一点。

      5)大厨的名单可以公开。凡大厨发的帖,大家要注意维护,菜友有激烈反对意见的,在菜馆里表达,不要公开。一般订阅河友无此限制。总之,菜友有一定的纪律性,我们用一个主体(全体创始菜友),起到资深认证河友的作用,维护新板的主流气氛在一个平和有序理性的环境里。

      • 家园 计划书细节

        建议在主河道新开一个版面,比如叫“西河掬英”,由我们《本帮菜》来承包。此版只有菜馆的大厨(14人)可以发主题帖。任何河友可以看帖,跟帖,送花等,但不能发主题帖。

        大厨所发的主题帖,可以是原创,也可以是从现有各公共版面(比如说经济管理版)转贴来,但必须不是灌水帖,而且最好是长帖。其他作者要想发原创主题帖,也必须通过某一大厨代发。

        这样一来,这个版比较整齐有内涵,争议帖纯议论帖不能进入,跟帖有限的话每页显示主题较多。这等于是对西河新老河泥的一个局部文档整理,但覆盖的文章数很小,不是对整个西河的图书馆化。

        这跟铁手的改革设想不同,我们不是要承包现有版面,而是立足现有条件,利用本圈子的人力,建立一个净化有序的文摘版,供河友快速浏览。

        1)我们以全体《本帮菜》菜友为一个编辑部,争取办一本电子杂志,类似于《读者文摘》。有些口味近似的河友就不用每天去河里各版面翻找了,订阅这杂志可以少花时间,看到筛选后的河帖。

        2)全体菜友,都是“选稿编辑”,下河后四处看看,一看到值得一读的好文,立刻在菜馆里发帖推荐。推荐可以是一个链接,也可以复杂点,加上梗概和推荐理由。

        3)任何一个大厨,只要在线,就去阅读该文,如果确实觉得不错,就在菜馆推荐帖下回帖表态。如果有两个大厨或一个大厨加三个菜友(菜友以送花或回帖表示支持)赞同,就算通过,该大厨可以自行转贴到杂志里(COPY 加PASTE),注明出处,不必等待任何批准。如果事后证明选稿不妥,责任在整个菜馆,不在此大厨。厨房讨论后,争议稿件可以撤下。

        这样,理论上只要有一位大厨在线,杂志就可以随时翻新。

        4)只有大厨是“发稿编辑”,有发稿权。其他普通菜友只有“选稿权”。所选的稿,一是新稿,二是很旧(估计多数河友没见过,或者已忘了),这种精品旧稿,只有资深潜友才有本事翻得到。旧稿可以翻贴头几段到推荐帖里,方便大厨试读。

        5)菜馆现有的菜友愿意独家给本杂志供稿的,就转型为“专栏作家”,可以酌发稿酬。所选用的外稿(其他河友的主题帖),如果原作者同意独家供稿,也有稿酬。因为只发在杂志里的话,受众面可能比发在河里(或一稿多投)要小,作者收花收宝的机会少一点,所以补偿一下是合理的。

        小本薄有私蓄,正好可以拿来贡献一下。

        6)任何选在杂志里的主题帖,如果引起较大争议,即便菜馆方面支持作者观点,也必须撤下。杂志是提供阅读的地方,不提供争辩空间。撤下的如果是独家稿,我们另找地方存放,方便大家继续盖楼(比如说放到“经济管理公共版”),也对得起作者的劳动。

        7)我们没有选到的帖子,并非是不够好,而是我们有我们的口味,这口味也算比较狭窄(大厨数量不超过20人)。大厨和菜友仅仅凭自己的喜好选文章,不必介意整个河道一时的风尚,而且大厨选定即发,厨房只有事后的评价权,没有预审权。我们不求多,订阅杂志的河友,能达到全体常驻河友的5%,已经很好了。

        8)大厨是每三个月一选的,所以发稿编辑团队的整体风格也会微调。

        9)定期举办“婉约周”,该星期内只许女大厨发稿,男大厨可以储稿待发,但只要是不婉约不感性的,统统闭嘴。

    • 家园 人的问题很难通过纯粹的技术解决

      我的感觉是使用越来越复杂,越来越乱

      采用斑竹负责制就挺好,关键是选择好认真负责的斑竹

      该删帖的删贴,该封号的封号

      老铁太忙,可能需要找几个”副帅“协助一下了

    • 家园 估计是让小铁给累坏了。

      生命在于折腾。

    • 家园 好主意!

      是不是可以这样理解:就是相当于由群主定制、管理西西河的显示版本,然后由河友自行选择一个或多个订阅。优胜劣汰。这样站长只要控制群主就可以了;假设遇到故意捣乱的群主,可以直接处理群主即可。

      • 家园 各取所需,没有观众不要怪网站

        理想状态下,群主也是自主的,你可以选择你认为合适的主题,但是有没有看,那就是另外一回事。

        从理论上来说,通过供需的自由选择,最后会有一些群冒尖。

    • 家园 老大,你想搞成udn天下城邦的方式么?

      就是台湾联合新闻网旗下的部落格.一个城市由一个市长负责~

      建议去参观下

      • 家园 可能类似,但是发主题的人可以不用过多考虑在那个群

        发主题可以在一个地方,但是主题可以根据是否被群选择而确定是否在合适的群中出现。

        群落可以主动选题,主题帖主也可以短信来自我推荐。

        • 家园 老大,我强烈反对

          我虽然下河较晚,但是也见证了西西河的几次事件,以及老大为西西河的发展做出的种种权横与改革.一次针对性的改革也许会解决一次的问题,但是多次之后,难免出现隐性的恶性循环,而没有对这种"循环"有足够的预期,这才是西西河走到当前局面的原因之一.当然外部因素不谈,我们小河友没有足够的信息,只能提一点片面的意见.

          我的建议,是走民主集中的决策方式,西西河大牛还有,各领域的精英都有,不乏有管理才能的,为何不用之呢?

          顺带提下,网络城邦相对于其他论坛有优点,但是缺点:一城市与城市之间水平差别非常大;二城市内的斗争也非常剧烈,镇压的方式只有高压;三,活力不足.希望老大了解下.分块的方式,我没有看出玄机,看到的只有放弃.望老大坚强.

          拙见.希望西西河能早日拾起宗旨

          • 家园 网络城邦确有不足

            西河很可能不适用。

            现在这个方案,有点像中央向地方(省一级)放权,那么现有的版主是最好的领取权力者。这就不需要向河里公告,只要管理层内部商量即可,分片包干嘛。

            如果向河里公告,那等于是想把大省(现有板块)拆小,由版主领走一批,另由新报名者领走另一批?

            问题是井大等人,是没有时间分心管理一个群落的。这些大牛只发文,以文会友,以文聚众,是比较现实的路子。

    • 家园 把某些版面分离出去就清净了

      特别是时事版面分离出去,社区会清净很多,当然也会冷清很多。

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