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主题:【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情

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      • 家园 很简单。要得到别人尊重,不是靠到处哀求

        很简单。要得到别人尊重,不是靠请求的

        文科生和记者这个德行,让人怎么尊重???传媒人惹到绝大部分国民了。

        如果你是那一排的,我对你个人表示慰问。同时希望你能为扭转文科生和记者的形象做出你的贡献。而不是到处哀求,请尊重我。

      • 家园 这里有很多半瓶子醋自我感觉极其良好的"理科生"

        可往往从他们发言也看不到可以反映出他们曾经受到过正规理工科训练应有的逻辑性和严谨性,倒是常出现这些人以理科生自诩,并对文科生人参公鸡来表现莫名其妙的优越感的。国外论坛也看了不少目前我是没发现有这种情况出现。其实想想真正有水平的理科生会是这样吗?感觉我们国家的理科生教育确实是出了问题了。另外似乎还有一些小河霸,或者开个玩笑说叫小河螃蟹更好,似乎很情绪化,只要不合他们意的帖子就投草,也不知道他们的逻辑到底是哪里出了问题。平时这些人没准还是河里的大牛小牛,因为这里不显示谁投草,所以他们也就不用担心丢面子,所以投草特来劲。知道这里的情况你也就不用太在意了。他们对文科生爱说啥说啥吧,反正帖子都放在这里,前一阵子对高铁狂唱颂歌,好像发展很好一样,出了事就安静了或想些说辞来搪塞,简直是自己打脸。

      • 家园 忘情的文章是理性探讨

        你的评论是污染

      • 家园 各位不要再给楼上的河友投草了

        各自视角和立场虽有不同,但楼上这位河友态度不卑不亢还是很理性的,请大家不要再投草了吧

    • 家园 我替闹钟说句话

      今天把这个帖子看了几十页,真是闹心。很多都是在跟闹钟过不去。在当前这个口儿,闹钟说了点理性的话儿确实不和时宜。铁道部的表现确实有问题。但站在普世价值基础上评论这件事儿,理论上是对的,但实践中不一定有好效果。事情还在进行中,事故最终的结论没出来。现在大家听到的,看到的都是一部分(辟谣,传谣已经很多了),尤其在则这两年新闻界躁动,媒体狂欢的情况下(微博让个人感觉也可以掌握媒体了),更是成为了盛宴了。每个人的价值观人身观每个人的立场都不是一件事或者几个帖子就能改变的。我希望的是大家科学讨论事实,就事情本身做出结论,而不要上纲上线,探讨哲学可以私下探讨,更不要上升到人身攻击的角度。一件事情,站在每个人立场最后得出的结果都不同,比如说吃饭,有人要吃面食,有人要吃米,这都是社会常态,是站在个人立场决定的。换位思考,站在彼时彼景,在某些位置上,也许很多人得出的结论就跟现在不一样。国内的问题太复杂,尤其是这样一个几千年人治国家,谁都不敢说他掌握的信息是最全面的,做出的决定是最正确的。这些只能事后讨论改进。有过改之,无过加勉。犯错的人要为错误付出代价,也许这个错误就是人命,但只要社会是由人组成,这种事情错误就会发生,只能通过制度降低概率。闹钟我个人觉得也不是为铁道部辩解,只是在他的立场,利用他掌握了信息做出了他认为正确的判断。等事实完全公布后(也许永远不会有完全公布),我们利用我们掌握的能够经过验证的事实来评价他的判断,这样的做法我认为是理性的做法,而且能够以理服人。文科生的缺点是太容易相信人,因为他学习的东西都是人文的。但恰恰是人,在很多情况下只最不可靠,最不可信的。如同这次事故,设备是物理科学问题,但人的问题同样可怕。多点科学的东西吧,少点人云亦云。更可怕的是,某些起哄的。某人大骂政府,说如何如何贪腐,我悄悄问他一句,如果他也在官员的位置,他贪不,他几乎不加思考的说,“贪,我肯定也要贪麽,大家都在贪,为什么我不贪”。我相信如果即使贪腐比较少的情况(绝对没有贪腐的政府至今没有存在过),这个人一定会贪。如果贪腐比较盛行的情况下,他肯定会比别人贪的多。因为,这个人,是个绝对自私自利人,只看到别人不好,不反身自身修养,不反身如何促进社会进步。只知道对别人是一套标准,自己就应该是另外一套标准。我庆幸这样的人不是官员,如果是,国家不幸,人民不幸。

      • 家园 你这话也没道理

        我不知道这里干什么要搞文理之争。我看你这话前半段似乎有道理,到后面就越来越离谱了,好像质疑政府的都是自己也恨不得上去捞一把的人一样。我不否认这样的人存在,但我觉得每个人都有质疑政府的权力,即使是法西斯国家,都会有人去质疑政府的政策是否正确,这些都是很正常的。

        还有你说的文科生太容易相信人,也是没道理的。老毛也是文科生呢,我咋不觉得他那么天真。再说政府也是人,这里的文科生不相信政府而相信媒体,这只能说明他们的信任对象和这里的理科生不一样而已,不能得出那么简单的结论。

        假如按照你的理论,文科生也可以说理科生太容易相信机器和技术,却忽视制度和管理;假如机器和技术没有完善,那缺乏有效的制度和管理一样会酝酿事故。你觉得文理这样相互攻击很有趣吗?

        还是互相和气点吧。

        • 家园 上升到哲学了,我不辩论

          我是工厂出身的。制度和管理还是从基层干起来的搞生产和技术的人制定的最有效率。这可都是理科生的活儿。文科生麽,能实际扎根基层了解情况再说。不是学校学了管理就会管理的。至于制度,脱离实际制定的制度只能是闭门造车,你说呢?文科生,嘿嘿,有多少在基层跟工人农民打交道呢?

    • 家园 就舆论来说,情况非常不好

      今天早上到公司,不少人都在谈这次事故问题,可是谈的。。。

      基本话题都是“加速通车为了挣钱”“把事故撤职的安春生又提拔上来”“掩埋车头”“铁道部腐败,那么多钱怎么不分给老百姓点”。。。等等,没什么好话。

      我们大学的QQ群也在谈这个,有人发了视频。问题是,这个QQ群一般说话的人不多。

      总之,这回新闻炒得极其厉害,好多打酱油的人扔了酱油瓶子开始参与讨论了,可是讨论的东西理性成分并不多。

      我对这个问题预后有些悲观,最后肯定会淡下去,但是影响可就。。。

      • 家园 一般老百姓你还要指望人家有多“理性”?

        想要把事办成,偏偏就要迎合老百姓的“非理性”,就和当年tg和kmt对农民的组织宣传一样。

        网上以“自带干粮五毛”自号(并且自豪)的人,动辄张口闭口骂别人是“精英”(jy),可“jy”在他们口中的一大特征偏偏又是“智商低”,再加上一大堆“人云亦云”、“毫无自己的思想”、“非理性”的老百姓(传谣信谣的“群氓”的主体,基本上属于“卢瑟”)……和他们这两种人对比起来,到底是谁在自居“精英”二字呢?

        关键词(Tags): #五毛 精英 jy

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      • 家园 这话一听就像农业社会的人说的

        基本话题都是“加速通车为了挣钱”“
        要是只能看到“加速通车可以挣钱”这一点的,我只能认为这样的人其思维意识还停留在农业社会里。

        一个系统安全平稳运行的前提条件之一就是“尽量减少变量”,尤其是主项的变量影响更为严重。铁路的主干线路不通对列车运行的调度工作势必带来巨大压力,那不是增加事故隐患?(对应急方案比日常方案运用更娴熟实际上就是一种失败)

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