主题：【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情
家园 【整理】看看搜救小女孩的全过程 救出小伊伊前 陆续抬出了7具遗体
事故第二天（24日）下午4点左右（注：此时离事故发生已经有十九个小时），在吊机把撞毁的Ｄ3115次列车16号车厢吊起来之前，我们再一次搜救。这是我第三次到16号车厢了。（注：事故现场就那么几节车厢，事发地点离温州市区很近，有那么多救援人员搜救了将近20小时，不知道被反复翻了多少遍）
车厢已经被压扁了，像纸一样（注：这种情况下，救出活人的可能性微乎其微）。我们知道，两车追尾，后面的动车撞击到前一辆动车，掉下去的三节车厢都是压过了16号车厢然后掉下桥去的，而那节悬挂在桥上的车厢也相当于压过了16号车厢滑下去的。
我们都是三四个人一组，一点点搜救，手拿液压机、进口的切割机、双向的异向切割机等工具。
但动车车皮很厚，有两三寸，用切割机几个小时只能切一小块，我们又怕里面温度太高，一直用水枪降温。之前我在16号车厢南也就是靠近15号车厢那端，后来我又去了15号车厢北面，又回到16号车厢南，最后返回到16号车厢北。
之前，在16号车厢，我看到有个小男孩的内脏流出来了，一个女人的脸扁了，搜救出来的3人，只有最后一个中年男人有微弱的呼吸，但不知道他现在可好。
后来我在15号车厢与16号车厢之间还救出一个人，15号车厢被冲击力冲得卷起，两节车厢像个人字，他就缩在那个小小的空间里。
救出小伊伊我们一点也没想到，小伊伊之前，我们几个人陆续抬出了7具遗体（注：不用多讲，搜救人员是在以高度的责任心，虽然经受了一次又一次的严重的挫败感，依然没有放弃）——其实，我不大想得起来，我也不想去想，因为太惨了。
特别是有两个小男孩，大概七八岁吧，弯曲着身体，头朝下，这么安静，好像是睡着了，可是他们没有呼吸了，人也变形了……
遇到小伊伊前，我想可能没有希望了。我只亲手从这堆废墟里救出过2个生命……我觉得很难过，也很无奈。
这是一个高温的密封环境，大约温度有五六十摄氏度，你稍微动下就是汗，在阳光的折射下，却这么悲凉，人都恍惚的。
我们一点点搬着上面的东西，在一个缝隙里，不过三四厘米吧，有只小手在动！
我们不知道是个女孩，但估计是孩子，她趴在火车的地板上，身上盖着那些被撞毁的铁皮，腿上压着东西，那些大人遇难者有的压着她，等大人们被抬下来，才看到了她！
我们马上喊有人有人！
但这个角度太刁钻了，小孩子只缩成五十多厘米的样子，上面只有10厘米左右的一条缝，是边上一根铁杆子样的东西撑着，敞开了这么一点点让她求生的小小空间！（注：只能说，这确实是一个生命的奇迹）
一不小心，上面的重物就可能会压到她，也不能用工具，万一碰到了怎么办？你知道那种旧书的纸吗，它们轻轻一吹就会碎的。
我们要避免第二次伤害，我们用手一点点把小东西先搬掉，可万一大东西压下来怎么办？我们几个人用手抬着。又有几个人把压在她腿上的东西搬开——可是搬不动，那是个空调架子（记者注：应该是中央空调），压在她的小腿上，我的队友们在另一侧，把空调架子抬起一点，我在小孩子对面，我的手就插进去一点，一点一点地插进去，等半个空调架子“搭”在我的手肘时，才有空隙可以把孩子抱出来。
我们用块绿条的毛巾盖住她，你也知道，人在这种情况下被救出来后，因为长时间在暗处，眼睛一下受不了刺激会受伤的。
温州市特警支队长 邵曳戎
特警队长坚持原地清理 这个坚持等来了奇迹
我是下午接到指令说要用吊机把车厢吊起来的，放到桥下来清理。我不同意，坚持在铁轨上也就是原地清理。
对，你不知道里面还有没有生命，万一有呢？你怎么向人家交待？我这么坚持，也有压力的，因为这么多天了，搜救这么多次了，没有活体，只有一具具遇难者的遗体抬出来，之前在16号车厢，我们找到了12个人，没有一个是有呼吸的，你知道，那是种很难过的感觉。
但最后我们还是坚持住了，指挥部同意我们在原地清理。当时我们有2个中队的特警在现场，一部分人在桥上一部分人在桥下。
我是以前处理交通事故现场的，我看多了，我也有经验，消防战士们和我们特警都在铁轨上，我是在废墟上临时当了指挥，让工人们先撤下，由我们开始清理。
小女孩的小手在动，我也看到了，这触动了大家的神经，她背朝着我们趴着，当时看不出来有呼吸的，在我们把上面的东西挪走后，我看到她的背有较大的浮动，好像是在大口吸气——这么多小时，这么重的东西一直压着她，没有好好吸过一口气啊！
那些消防战士真了不起，他们就是用手挖那些铁片，那些铁片又重又尖，很容易割到手的，我这边马上报告指挥部，让指挥部马上派救护车救护人员。
小女孩被抱出来，消防战士用一块毛巾给她蒙住眼睛，包住小身体，抬到担架上，我们小心地托着担架，怕一个闪失，伤着了孩子，又怕毛巾把孩子的鼻子蒙住了，又忙着拉下点毛巾来……
大概整个过程10多分钟吧，救护人员拿着氧气面罩等在一边。
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家园 其实还是想尽快通车 毫无疑问，铁道部想尽快清理路面尽快通车，这样至少在事故后续处理时还能算是一件功劳。
20个小时够不够，还是要等最后详细的报告出来，当然能否公开是另外一码事。
按救援人员的说法，16号车厢在吊离路面前抬出12个人，加上最后找到的小女孩是13个，只有小女孩活着，有一个还有微弱呼吸。但并没有提到总共发现多少尸体，可以推测一定有一些尸体因为已经确认死亡，而且不方便抬出而暂时留在车厢里。那么在事故发生时到底16号车厢里面有多少乘客？按说是不清楚的，但总应该能大致估计一下。简单做个平均，报道说事发时总共有1077名乘客在车上，那么每节车厢平均67人。
让16号车厢一直停在路面上直到找出所有遇难者，可能需要两三天时间，值不值得这样做，以及24小时之后还有乘客幸存的机会有多大，就要现场救援人员判断了。我觉得如果不考虑通车的因素，进行两天的搜救比较合适。并不是说一定要把整个车厢慢慢分解干净，全部变成零件，找到所有遇难者尸体之后才清理现场，但20个小时确实让人觉得操之过急。
家园 小女孩所在的D3115的16号车是一等座车 CRH-1B型车，一等座车定员72人共4节、二等座车定员102人共10节、餐车/二等座车2节，16号车应该没有那么多人，有人分析、这节车厢可能有40来人。有的乘客在事故后第一时间自行逃生、或者是被救走了，留在车上的死伤人员数量不会太多。
想尽快通车，那是必然的，铁路事故抢险救援，两大任务：一、救人，二、恢复通车。铁路是“国民经济的大动脉”，绝非一句口号。发生事故的甬台温线，是浙东沿海唯一的一条铁路，连接宁波和温州，经过的地方都是浙江的精华之地，运输压力很大。
家园 这是一个奇迹 从你的口气中我知道为何有“这是一个奇迹”了，相信在你之下中国会有越来越多的“奇迹”的。
家园 不过16号车厢已经被压扁了，应该无人逃生 铁道部在救援这件事上，其实并没有把‘救人’放在第一位。第一或者第二就是个虚的东西，没办法量化。但就目前来看，应该大部分人都觉得20小时太仓促了，也就是说不认为铁道部把救人作为第一重要的事情。等事件的细节慢慢清楚，才能有更明确的结论。
铁道部至少应该通报一下，16号车厢里面到底发现了多少人，按你的推测是40多人，拖出来13个，那剩下的30人在哪里？都遇难了？铁道部自己都说不清，或者是不愿意说，就直接停止救援，是不合适的。怎么也看不出来把救人放在第一位。说生命探测仪没有反应了，结果立刻就救出一个小女孩，自己打脸。如果把责任推到生命探测仪有误差，误差是多少？10%？20%？在这么复杂的情况下，我觉得恐怕只有50%。也就是说可能有一半的几率是错的，那你根据这个停止救援，就实在是为了给通车找借口了。其实这些信息都是可以即时通报的。就是因为信息不透明，才引起更多的质疑。所以普通民众并未对20小时就恢复通车而赞扬铁道部的效率，反而批评搜救太仓促。
另外，对于这个事件来说，其负面影响远远超过铁路中断两三天所能带来的经济损失。
家园 16号车厢怎么会无人逃生？网上就有消息 蒋晓梅赶到15、16两节车厢下时，发现路基上有两个乘客已经躺在了地上，可能是骨折了。她爬上16号车厢时，发现车厢内不少乘客受伤了，于是组织乘务员拿着药箱给受伤的乘客包扎。半路的时候又停了，也不知道是哪里，然后好像又要开了，刚刚显示时速15km的时候就感觉强烈的多次撞击，我们都不知道怎么了，只有各种撞击声和尖叫。等停下来的时候我周围都变成了废铁，手摸到的都是泥巴和炸得破碎的海绵。不知道怎么回事，像地震一样，猛烈的几次撞击。然后我发现身边还有两个人，我就一直哭撞击的时候我觉得我要死了。然后我手上还抓着手机我就开始打电话给朋友让他们报警，周围的人让我爬出去看看，我看看外面很深当时什么都不知道我说好像是悬崖，然后他们就叫我不要爬了，边上的车体都炸得乱七八糟，很烫，我也不敢动，后边的一个男的说他腿被压住了，过了一段时间，前面有人在叫说往桥那边走，我就跟着他们一直走，一边和朋友联系一边自己往桥下走。
家园 魔鬼永远隐藏在细节中：事故救援过程“仓促”么？ 一、最后一名幸存者，是“被遗漏”的么，这位幸运的小女孩，难道是在车体被用吊车吊下铁轨之后才发现的？
二、对她的救援，是现场人员违抗指挥部命令的结果么？
三、发现幸存者的车厢，难道之前没有经过反复搜救么？
四、如果没有在24日下午5时发现小女孩（她获救的时间是7月24日17点40分左右，事故发生后的二十个小时）、也不把车体吊下铁轨、依然原地清理搜救：再延误几个小时，她能有多少生存希望，再延误十小时呢、二十小时呢，又有多少生存希望？
五、搜救到最后一名幸存者以后，这节车体有没有被用吊车吊离轨道？
这个帖子对这个说法作了一番梳理：bayerno:关于“无生命体征”这一说法的追踪
——综合看来，这场争端，轻则是有瑕疵的新闻报导引发的误会，重则又是一场类似何祚庥“谁叫你生在中国”事件那样的、有预谋的舆论操作。
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家园 网上看到了对16号车乘客家属的采访，16号车救援似不及时 他家4人遇难，岳父被弹了出去，居然只受轻伤。。。而据他叙述在事发第二天凌晨1点左右时对桥面上的16号车厢并没有开展救援，现场人员说没有“生命迹象”。如果考虑温州在事故发生5，6小时整体的动员能力以及救援的难易程度，桥下的两节车厢在事发后应当是救援的重点。但在凌晨桥面上人员就位（不知器械情况）的情况下仍不开展救援，似为处置不当。
google凤凰 冷暖人生 生死列车，家属为周德服
家园 D3115第16号车厢的情况最复杂、最严重，最晚结束搜救 这节车厢超过2/3的长度被压扁了，直到第二天11时，依然有1/3～1/2长度的车体被另一节车厢压住。对它的救援到底是否得当，恐怕要由现场救援人员出面来解释了。