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主题:【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情

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      • 家园 说明在中国靠做好事情是没有前途滴

        现在的铁道部长是明显不熟悉业务,不知道铁路运行关键问题所在的外行,可能外行在政治上内行所以放在这个位置上,这和明朝让太监领军打仗其实是一回事,但这是实现由上往下控制的好方法,并不是发挥极大多数人积极性发展生产力的好方法。这样的事情以后只会越来越多。

      • 家园 呼唤刘志军!
      • 家园 三事是在中国干成事的唯一有效手段

        就是事必躬亲,事无巨细,事不过夜

    • 家园 唱点反调吧,铁路部门最近的表现,很像和黑高铁派商量好了

      虽然河里人在忘情兄的宣传下,对高铁十分宽容,但如果你跳到一个不常下河的人的位置来看,高铁的故障是不是也有点多了,再加上最近一起事故,从08年到现在,铁路一共已经出了三起大事故了,这在世界上肯定也算事故比较多的了。

      和航空比,从04年包头空难起,到现在只有2010年发生了一起伊春空难,还是个地方航空公司,经常坐飞机的人对三大航空公司特别是国航的安全性,还是比较能够信赖的。

      再说,铁路是在地下跑,飞机是在天上飞,以我们这些业外人士理解,天上飞的应该更危险些,如果高铁想和航空竞争,应该表现出更好的安全性才行。我觉得,铁路问题在于,原来的较低速度下的安全文化已经不适用于高速运行的铁路,需要重新塑造,我倒觉得在保障安全上,中国民航业有很多值得铁路借鉴的经验和教训。

      还有,说道体制,现在铁道部的体制其实确实是有问题,政企不分的体制对铁路管理水平的进一步提高已经构成了障碍,反对对铁路私有化和反对对体制进行改革是两个概念。以铁路的重要性和战略地位,即使是改制肯定也是成为一个或几个大型央企。不可能会私有化。

      最后说说跨越,不错跨越是个很能干的人,对中国铁路的大提速确实功不可没,但是最近几年接连发生的事故,清楚的表明了铁路安全形势的恶化,跨越也难辞其咎。你最近为跨越的辩护,很多时候其实有为辩护辩护的意味。他的问题,别说你不清楚,连高阻和铁道部的副部长局长们都未必清楚。要想辩护,最好还是等他的案子结案了再说。

      还有,我在别的帖子里建议你不妨与南方系一会,现在我正式收回这建议,南方系太危险,咱都是指着工资吃饭的老百姓,没有必要去冒那个险。高铁是国家战略,也不是几个南方系能黑得掉的,这点请你放心。

      通宝推:种植园土,
      • 家园 应该学民航

        一个机型出空难,所有该型号飞机停飞,直到给出原因(说法)。总体感觉,高铁出事与日本核电站出事有一些相同的观念. “侥幸”,东方文化里,人命好象不那末值钱。

        安全测试,是最化钱,化时间,而不出效益的。

        安全作得好,没事出,就有人会说,不是没事嘛,为何当初花那末大劲。可是一但有事,就啥都晚了。

        • 家园 航空跟铁路不太一样

          飞机出空难,停掉这个机型,但是列车追尾,是撤掉这个车型还是排除信号系统故障?铁路运营是个大系统,各种因素相互作用,不比飞机出事一般问题只在自身,我觉得关键还是要先查清楚原因才能有的放矢。

      • 家园 一般死亡率按照人公里计算吧

        当然一般人不大会这么想

      • 家园 标题有点意思,内容有点“南方”--算是宝推标题吧

        要相信官员们的智商。存在即合理。

      • 家园 这个不对了

        但是最近几年接连发生的事故,清楚的表明了铁路安全形势的恶化

        国铁一贯如此,各种事故周期性发生,包括原因类似的事故。这个是技术缺陷,不是谁当部长就能扭转的。

        至于每次死多少人,纯看人品,比如说428对面如果不是恰好有列车开来,死亡人数很可能在10个左右。

      • 家园 你也提到了伊春空难

        如果高铁想和航空竞争,应该表现出更好的安全性才行。

        机上有乘客91人,其中儿童5人。伊春“8·24”坠机事故造成42人遇难,54人生还。

        京珠高速起火大客,47人上车,41人遇难

        723动车事故,后车旅客人数不详,估计是千人左右,39人遇难

        其他的内容,大致都同意你的观点

        • 家园 事故中的死亡比率,与事故发生概率

          前者显然是飞机高,后者看来还是火车高。

          飞机摔下来多半是全挂,伊春那个是进场后掉跑道上,半数以上生还,算是不幸中的万幸了。去年波兰总统专机是在距地面一米高度坠机,96人全挂。

          火车事故主要是出轨或撞车,通常只是若干节车厢受灾,所以火车事故的伤亡率比空难小得多。

          但飞机出事的几率还是小,自2004年包头空难之后,中国民航就一直保持了安全飞行记录。而铁路事故则频繁得多。1990年后我国的火车事故

          我相信一点:在中国,别看航班晚点的情况远远多过动车,但民航的管理水平远高于铁路。因此说铁老大要虚心向民航学习是没错的-希望他们不仅仅是学习人家的空姐制服和服务。忘情贴子里提到高姐如何如何面对乘客怒骂满心委屈还要保持良好服务态度,这个现象实际上反映出高姐的优良素质,与铁路部门管理者的水平低下。

        • 家园 公路其实是最不安全的

          可惜啊,做公路长途车的人的性命安危,不怎么太入媒体人的眼,因为他们自己是很少会做公路长途车的。不管怎么说,人命都是宝贵的,各种交通工具的安全都应该得到充分重视。

          • 家园 坐这种高速公路的省际长途车大多是民工

            不过,这次高铁也罢,动车也罢,媒体已经集中到了高铁的相关生产厂家了,甚至把厂家都说成利益链了

            难道它们想毁掉这个产业吗?

            至于私有化铁道部,在微博上已经开始鼓噪了

            • 家园 23号出事,不到两天,南方系把铁道部各"利益链“放出来

              南方系的记者是神人,可以在这么短时间内把牵扯企业总结出来,说网络一查就知道了。呵呵,这是蒙人。

              守株待兔呢。南方系对着中宣部干?在高铁问题上,就是中宣部的打手而已。至于其他,不多说。

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