主题：删除 -- ngn2222
家园 你还真不够光明磊落 你就直接说共产党和解放军已经烂到根里，不可救药算了。磨磨唧唧跟个女人似的欲遮还羞，真没意思。然后呢？你想咋样？我等着看你的行动。
你也知道举报有P用啊，那还让人去举报顺茶叶的。再说了，我下面还给他另外一个选择啊，你怎么不敢写上去了？看来你不如我激进嘛。就知道骂骂咧咧，连个行动都没有，真没出息。
家园 好笑，其实认为军队烂到根其实是你 用理工科思维分析，你一开始就暴露了你的认识，你一开始就大谈合格的干部不需要举报贪污腐败，论证这多么多么合情合理。
如果你真的相信军队，你辩护的应该是，他父亲从来没有见过不良现象，何来举报呢？
所以你一开始说
但是，风气岂是我们可以改变的？其实就是自己也知道军队风气已经到了人力不可回，洁身自好就算合格的干部了。
至于说什么行动云云，那都是另一个问题，跟军队的风气好坏没有关联。
家园 就是，辩护就从逻辑出发，拿出实际的东西 这个帖子才说道了根子
如果军队非常牛叉
他父亲就看不到不良现象，神马举报何不合理啊，呵呵
家园 我只是说个人很难影响环境 我只是说个人很难影响环境，我可曾对环境本身做过评价吗？你去找找看。
难道见到一两件不良现象，你的信心就被摧毁了？你的信心也太脆弱了。
最后，当然有关联。你是为了论证解放军已经烂透了而收集材料，我是希望能有所解决，哪怕一点点也好。所以你觉得不需要行动。这也是咱们的根本区别所在。所以，道不同不相为谋吧。
家园 环境大好需要你影响？你这个用理工科思维说的过去吗？ 我只是说个人很难影响环境，我可曾对环境本身做过评价吗？你去找找看。这很简单嘛，用理工科思维你一推就推出来了
第一，你说了
但是，风气岂是我们可以改变的？难道是风气太好需要你改变坏？第二、你通篇都是辩护不举报的合理性，而不是证明没有东西举报。
难道见到一两件不良现象，你的信心就被摧毁了？你的信心也太脆弱了。当然不是了，我前面列了一大堆，甚至早在文革期间毛主席就批示“（军队）走后门的也有好人”嘛。
你看，一个合格的副师级干部还没举报，就被迫转业了。
最后，当然有关联。你是为了论证解放军已经烂透了而收集材料，我是希望能有所解决，哪怕一点点也好。所以你觉得不需要行动。这也是咱们的根本区别所在。好笑，不行动的不是你嘛，你一直在说，不举报多么多么合理。
最后，给你重温一下毛主席的讲话，看看什么是合格的政工干部。
毛泽东：《反对自由主义》
我们主张积极的思想斗争，因为它是达到党内和革命团体内的团结使之利于战斗的武器。每个共产党员和革命分子，应该拿起这个武器。
但是自由主义取消思想斗争，主张无原则的和平，结果是腐朽庸俗的作风发生，使党和革命团体的某些组织和某些个人在政治上腐化起来。
自由主义有各种表现。
因为是熟人、同乡、同学、知心朋友、亲爱者、老同事、老部下，明知不对，也不同他们作原则上的争论，任其下去，求得和平和亲热。或者轻描淡写地说一顿，不作彻底解决，保持一团和气。结果是有害于团体，也有害于个人。这是第一种。
事不关己，高高挂起；明知不对，少说为佳；明哲保身，但求无过。这是第三种。
见损害群众利益的行为不愤恨，不劝告，不制止，不解释，听之任之。这是第八种。
革命的集体组织中的自由主义是十分有害的。它是一种腐蚀剂，使团结涣散，关系松懈，工作消极，意见分歧。它使革命队伍失掉严密的组织和纪律，政策不能贯彻到底，党的组织和党所领导的群众发生隔离。这是一种严重的恶劣倾向。
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自由主义的来源，在于小资产阶级的自私自利性，以个人利益放在第一位，革命利益放在第二位，因此产生思想上、政治上、组织上的自由主义。
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我们要用马克思主义的积极精神，克服消极的自由主义。一个共产党员，应该是襟怀坦白，忠实，积极，以革命利益为第一生命，以个人利益服从革命利益；无论何时何地，坚持正确的原则，同一切不正确的思想和行为作不疲倦的斗争，用以巩固党的集体生活，巩固党和群众的联系；关心党和群众比关心个人为重，关心他人比关心自己为重。这样才算得一个共产党员。
家园 算了，懒得跟你争了 咱俩本来就不是一路人，你我的价值观早就定了，绝非几句口头之争可以改变。而且我也对被献花什么的没兴趣。所以没什么好争的。
家园 不然，你不是跟我争，其实是你如何看待毛主席的观点的问题 请问，在党员标准这个问题上，您是支持毛主席呢？还是认为他要求不符合现实呢？
毛泽东：《反对自由主义》我们主张积极的思想斗争，因为它是达到党内和革命团体内的团结使之利于战斗的武器。每个共产党员和革命分子，应该拿起这个武器。
但是自由主义取消思想斗争，主张无原则的和平，结果是腐朽庸俗的作风发生，使党和革命团体的某些组织和某些个人在政治上腐化起来。
自由主义有各种表现。
因为是熟人、同乡、同学、知心朋友、亲爱者、老同事、老部下，明知不对，也不同他们作原则上的争论，任其下去，求得和平和亲热。或者轻描淡写地说一顿，不作彻底解决，保持一团和气。结果是有害于团体，也有害于个人。这是第一种。
事不关己，高高挂起；明知不对，少说为佳；明哲保身，但求无过。这是第三种。
见损害群众利益的行为不愤恨，不劝告，不制止，不解释，听之任之。这是第八种。
革命的集体组织中的自由主义是十分有害的。它是一种腐蚀剂，使团结涣散，关系松懈，工作消极，意见分歧。它使革命队伍失掉严密的组织和纪律，政策不能贯彻到底，党的组织和党所领导的群众发生隔离。这是一种严重的恶劣倾向。
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自由主义的来源，在于小资产阶级的自私自利性，以个人利益放在第一位，革命利益放在第二位，因此产生思想上、政治上、组织上的自由主义。
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我们要用马克思主义的积极精神，克服消极的自由主义。一个共产党员，应该是襟怀坦白，忠实，积极，以革命利益为第一生命，以个人利益服从革命利益；无论何时何地，坚持正确的原则，同一切不正确的思想和行为作不疲倦的斗争，用以巩固党的集体生活，巩固党和群众的联系；关心党和群众比关心个人为重，关心他人比关心自己为重。这样才算得一个共产党员。
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我们要用马克思主义的积极精神，克服消极的自由主义。一个共产党员，应该是襟怀坦白，忠实，积极，以革命利益为第一生命，以个人利益服从革命利益；无论何时何地，坚持正确的原则，同一切不正确的思想和行为作不疲倦的斗争，用以巩固党的集体生活，巩固党和群众的联系；关心党和群众比关心个人为重，关心他人比关心自己为重。这样才算得一个共产党员。
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请问，在党员标准和合格的党的政工干部问题上，您看是毛主席错了，还是您错了？
家园 不要上纲上线,党内批评呢? 过去革命时期整风就是互相攻击么?什么是度大家都知道的,不过现在的度低了些而已
家园 对事不对人是基本原则 现在河里有些人说不了几句就给人扣帽子，甚至人身攻击，让人很不爽。别人要好好讨论我当然会以礼相待。如果对方先开脏口，就别怪我以牙还牙。我可不信什么以德报怨，以我的经验，对付贱人最简单的办法就是揍一顿。
我以前见过一个假道学，道学到什么程度呢？你说几句朱熹的轶闻他都会跟你怒，说你亵渎圣人。结果他能因为室友一点鸡毛蒜皮的小事，就去打匿名电话去举报（其实匿名不匿名都没区别，宿舍的人都知道只有他能办出来这种事）。我一个铁哥们和他同寝，是唯一一个让这个道学顾忌的人。就是因为他之前去恶心我那个哥们，被我哥们揪住脖领子教育了几句。假道学都是欠揍的货。
家园 其实上老马在下套 扣帽子是有,现在论坛混的谁不拿几顶戴几顶;但是你找不到他骂人的话.我感觉老马就是在说一句话"党要有理想一点",但是他一定会"阴阳怪气"的说"没有理想的不是党",为啥?我觉得一个是攻击力强,逻辑辩论中要反击只能硬碰硬,更容易暴露出问题;另一个就是对建设社会主义走向共产主义这个目标与现实对比的失望.要真想驳倒老马,还是拿出点"干货"比较实在,谁能举出"党还是有理想的,还在为理想奋斗"的例子?能举的都是"经济又发展了,国力又增强了,西方世界又震惊了"之类不能真正突出"共产党"的特点的东西
家园 要么党章错了 要么党员无耻，二选一而已 ps 我鼓励骂街 小朋友，出言不逊该打PP了 [ 郭既克 ] 于:2011-07-16 07:53:23 复:3498665而且你这个问题真的很弱智啊：“是不是见到的所有不合法、党内违规事件都举报了？”是不是因为对方从单位顺了盒茶叶，就得举报检举，然后互相攻击，哪怕工作整个开展不下去也在所不惜？你还是问问“他们信不信共产主义必然实现”吧，比这个问题靠谱点。
你这段话让我想起见过的几位清流人士，整天攻击别人这也不对那也不对，其实不过是没给他犯错的机会而已。真给他机会比台上的人黑多了。指责别人比干事容易的多，而且也爽得多。你不就是一边骂一边觉着自己很有道德优越感么？
不过这种所谓的道德优越感在我看来就是个渣。你是入党入不了急得吧。你跟普通党员扯这个没用，你有本事还是去玩个自焚什么的吧，说不定能警醒某些人，也算你为这个社会做了点贡献。呵呵
您的言论，连党报都不敢无耻到登出的程度。您说是党装逼玩清流，还是您文章对道德的挑战超出限度？
您好意思说的话，党好意思说吗？
家园 少来这一套 老子不是朱棣，朱元璋的画像吓不倒老子。这年头还真是流行谈道德，真恶心啊，又碰见假道学了。对假道学的态度上次发表过一次，被扣了16个通宝，我就不重复了。对我来说，假道学连一个通宝都不值。懒得跟你废话了，屏蔽。