主题：【原创】2012年：苍天黄天 -- 井底望天
- 复 是俺投的草。
家园 美国人民的幸福生活，是自独立战争以来，死亡的数十万美国 公民用生命堆积起来的。
抱怨国家前，先想想自己为中国这个国家做过多少？ 是否流过血？
美国历次战争死亡人数
家园 你这个话别有用心，煽动别人去流血？ 美国人民的幸福生活，是自独立战争以来，死亡的数十万美国那阁下的意思是说，美国公民用生命鲜血堆积起来创造的当今让美国公民都分食到果实了？你这个明显在误导他人，煽动他人。公民用生命堆积起来的。
抱怨国家前，先想想自己为中国这个国家做过多少？ 是否流过血？
这样很不好，我爱党的，因为党员还有正直良心的人。不知道忙总是不是党员，忙总是党员，那我就更爱党了。
申请一下，看到井底望天的帖子有投草，不是我投的。我没有投草过给井底望天，相反我送花给他帖子的比较多，他少部分帖子我不怎么认同，但我比较尊敬井底望天，绝对不会投草给他的。
家园 我对投草与否不感兴趣，只要有道理，投草很正常，意见不同 而已。 西西河本来就是大家来讨论的好地方。
我的意思是： 现在网上很多人，包括阁下，忽视了美国今天的地位，今天的民富国强是经过数百年的经济积累，经过了数十万人的流血奋斗，经过了近百年的剥削世界其他国家人民的劳动成果，却拿他来跟建国不过60余年，经济发展几乎从零开始的中国比较，一味的要求国家赋予而却忽视自己本身有多少的努力。
这是不公平的，更是有损阁下的思考的。。。
况且，阁下如果视野放宽点就知道，这次整个新兴国家的通胀泛滥，原因之一正是美国的无节制的美元发行泛滥。。。
家园 嘿嘿 况且，阁下如果视野放宽点就知道，这次整个新兴国家的通胀泛滥，原因之一正是美国的无节制的美元发行泛滥。。。你的意思是说中国的目前通胀都是美国干的了？这个和目前砖家们意见一致嘛，都是美国人干的，责任都在美国，呵呵。这是不公平的，国内朱门酒肉臭路有冻死骨，你确实目光远大，哈哈。忽视了美国今天的地位，今天的民富国强是经过数百年的经济积累，经过了数十万人的流血奋斗，经过了近百年的剥削世界其他国家人民的劳动成果，却拿他来跟建国不过60余年，经济发展几乎从零开始的中国比较，一味的要求国家赋予而却忽视自己本身有多少的努力。这个帖子不是说美国人如何受剥削，何等的愚昧么，你的这段话意思是，美国剥削他国成果浴血奋战和经济积累让美国人民分享到了果实对吗？既然你呈现了这个关键点对比解放前无数英雄的浴血奋战当今的中国就很明朗了。有些是你自己努力就能解决的么？和普世派一个套路。后面不在回复了，浪费铢钱。
- 复 是俺投的草。
家园 国内问题不是背弃祖国，崇洋媚外的理由！ 我承认我不是社会底层，但每个人心中都要有个底线：对自己的祖国要有起码的感情！It may be a fucking country, but it is your country ！
- 复 是俺投的草。
家园 你在埋怨的时候 首先应该问一问，除了美国还有哪个国家有那样的物价？
美国为什么有那样的物价？
搞清楚这两个问题再比较中美。
这个世界上的外国除了美国之外还有很多，眼光放开点。
这也是个很有意思的现象，国内的人总是把美国想象的很美好。看来南方蜥洗脑很成功。我在国内的时候也对美国有很多憧憬。来这里生活了几年之后，呵呵。。。。
- 复 你在埋怨的时候
家园 不好意思，我从来没有买过南方周末报纸 关于南方系，也只有在西西河看到有人常提南方蟋，南方系是什么？我都不知道，百度一下，是南方报业，其他没查到。我对南方系也没兴趣，和我不搭界，太遥远。
为什么比美国？不是这个帖子说美国如何腐败，美国人愚昧么？
感觉眼光放开点的应该是你吧，百姓埋怨，就被扣成南方系洗脑了。
国内这么多问题，怎么都避谈？ 难道老百姓埋怨腐败横行，官员不为民办事而去寻租是被南方系洗脑了么？埋怨这个不是为了官员办实事，少寻租，这个不是好的方向么？
老百姓有多少人在看南方系啊。美国好不好，怎么样，老百姓都有自己的看法，普通老百姓并不是对美国憧憬，也不现实，难不成和精英贪官一样都去移民？还不是老百姓想官员们办点事实，才有对未来生活有憧憬的基础。
其实主席本人对西方特别是美国制度并不是那么负面的，45年前后歌颂美国的话就不说了，到晚年也有很多正面评价。反而倒是对苏联的制度一直看不上。之所以和西方国家对立，主要还是国家利益出发。顺便引用雪里蕻一段。我认为，西方的制度有很多好的东西应该学习，但这种学习并不意味着要牺牲国家的利益投降西方，完全可以一边学美国一边反美国，这是两回事。
反过来，有些人特别是掌权者，把出于国家进步的“学习美国”和出卖国家利益的“投降美国”等同起来了，是辩证法学得不够呢还是别有用心，就不知道了。拒绝学习西方好的东西，同时却偷偷出卖国家利益以自肥，是老佛爷的做法。普世派脑子里的浆糊也是如出一辙。
顺便回答一下 [ 再出发 ]背弃祖国，崇洋媚外的往往是精英和权贵，沾了TG的好处和寻租们对祖国感情确实比底层百姓好，但不知道为啥他们去移民，拿绿卡，转移财产。他们倒是爱国了，底层老百姓付了这么多血汗，可在你们嘴里是背弃祖国，连底线都践踏了。
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对于有些人以此把自己站在情操道德制高点，还骂骂咧咧的出口伤人，讲脏话。呵呵，不要脸。
家园 没买过南方系报纸也不能掩盖自己的无知，并把美国想象成 天堂一般。美国是不是天堂这个先不论，但是我想问凭什么美国人民拥有的种种好处，我们就有理由统统都能享受到？中国有美国那样好的地缘环境？中国有美国那样的资源禀赋？中国坐等两次世界大战的好处？中国的人口压力是美国的几倍？要知道中国和美国无论哪方面都是如此的不同，简单比较没有意义。看你的意思，似乎是要把中国一切的问题推到贪官们的头上？您真可谓天真烂漫啊！
家园 啧啧！！！！！！ 按照你的理论，中国人口，环境，资源，土地等等方面，中国永远就必须做世界落后国家，中国的物价必须永远比发达国家高，收入比发达国家低，中国应该和必须一直做世界穷国。这个观点好像和西西河里面说的普世派穿一条裤子啊，不知道阁下拿到绿卡了没？呵呵
中国有美国那样好的地缘环境？中国有美国那样的资源禀赋？中国坐等两次世界大战的好处？中国的人口压力是美国的几倍？要知道中国和美国无论哪方面都是如此的不同，比中国资源差的，比中国人口密度高的，遭受过两次世界大战的，当今是发达国家的比比皆是。看你的意思，似乎是要把中国一切的问题推到贪官们的头上？您真可谓天真烂漫啊！可能是你观点比较浪漫啊，这个是你引导出来的，我还没想到有这个因果观。
家园 既然提到我了，那我就再说几句！ 第一： 一个基本的事实是，你投草的我那个帖子，是我个人对美国人的一些看法。我认为美国不是天堂，并不等于我认为中国是天堂。反美不是崇中，逻辑上，这是两个明显不同的事情！请你不要偷换概念。如果触发你的那根神经，相信那不是我的错。
第二：我不是权贵，精英也谈不上。我祖辈革命一辈子，最后是文革的牺牲品，父辈因为耿直在体制内也不如意，我自己也是打工的，不是既得利益阶层。但我不会通过美化外国，天天把抱怨挂在嘴边，来解决自己的问题和国内的问题。国内多的是把自己的失败归咎于国家，体制和别人，少有从自己身上找原因的。不能真实面对自己的人，精神上已经败了！loser到哪里都是loser!说一句你可能不爱听的，很多世家子弟，他们之中不少人背后的努力和付出可能也不是你能承受的!他们失去了很多生活的享受，对爱情的追求和对婚姻的自主，其他的我不就说了。没人能随便成功，即使是真正的世家子弟。
第三：从你的回复来看，你对现在中国社会正在发生的事情没有一个全面的认识，甚至你对你所痛恨的体制也没有一个全面完整的认识。你动辄使用“权贵”“精英”“寻租”等字眼，究竟是表明了你对他们的痛恨呢？还是你对没法加入他们的愤懑不平？你的确是局外人，你站在一边，眼看着中国这个不断向前的车轮远离了你。一个精神上的loser，不但是你的天堂—美国不需要的，也不是你的祖国需要的！
通宝推：七天,Alarm,家园 也请你不要偷换概念，不知道我是不是碰到你的那根神经了。 是不是天堂我没有提，也没有说，这个天堂的概念那个是你自己想出来的。
我认为美国不是天堂，并不等于我认为中国是天堂。反美不是崇中，你不认为美国是天堂，但是你特说明自己是反美崇中，给他人引导成反中亲美了！2：是什么只有你自己清楚，
但我不会通过美化外国，天天把抱怨挂在嘴边，来解决自己的问题和国内的问题。国内多的是把自己的失败归咎于国家，体制和别人，少有从自己身上找原因的。呵呵，抱怨的在你嘴中都是loser，也就是当今社会不应该抱怨，给别人偷换概念在美化外国！都从自己身上找问题对吧。那没有说理讨回公道自焚和喝农药自杀的老百姓，确实遵照你的意见，在自己身上找问题了，你心里拍手称快赞扬他们，这些loser总算对了，解决了自身问题。你动辄使用“权贵”“精英”“寻租”等字眼，究竟是表明了你对他们的痛恨呢？还是你对没法加入他们的愤懑不平？你的确是局外人，你站在一边，眼看着中国这个不断向前的车轮远离了你。一个精神上的loser，不但是你的天堂—美国不需要的，也不是你的祖国需要的！JY，权贵等字眼西西河引用的，不要用自己的道德水平审视别人，扣个帽子挖苦嘲笑他人。一个精神上的loser，不但是你的天堂—美国不需要的，也不是你的祖国需要的！后面这句你真的没资格说这个话，按照祖国需要，祖国需要精英和权贵，其他人都给赶出去，赶出去其他国家也不需要，按照你说法，应该在地球上消失嘛。开口一个loser，避口一个loser，你这个JY不简单。我对所有人都是一视同仁的，只要有人问问题，我从来都是 [ ★wqnsihs ] 于:2011-04-24 04:33:56 复:3394029知无不言言无不尽，没有什么差异处理 链接出处
我站在小房间中间，尽管穿着军棉大衣，仍然感到寒气袭人，全身发抖。我掏出钱包里所有钱放在炕上，突然狂奔而出。跑到楼下，对准没门板的门框狠狠踢了一脚，这时老廖紧跟而下：忙总，忙总。
我一路走，一路踢路边的煤棚：这他妈的是什么当家做主，这他妈的是什么翻身做主人。。。。。。
这时路上的其他人都立即避开我，用奇怪的眼光看着我。
忙总，忙总，小声点，别人会当你是反革命的。
哈，我他妈的是反革命？中国的现代产业工人混成这个德性还他妈的说什么反革命。。。。。。我他妈的要革命 链接出处
像忙总这样的国家栋梁，抛开能力不说，人品道德你连忙总百分之一都没有。
家园 让我感受最深的就是08年奥运会的时候，那会儿我经常面对 和鬼子们的辩论，深刻感受了他们对外部世界的无知，偏执和单纯！
家园 看来河里还是有清醒的人的 可惜咱们是少数啊，呵呵。大部分的时候我都感觉很困惑，很多看似简单的道理原来有些人是不懂的。我早已放弃和他们争执，辩论了。人家就是这样被洗脑洗大的，已经不会用自己的头脑思考问题，人云亦云罢了。什么叫愚民，这就叫愚民。请务必让他们继续保持那份优越感，中国在他们脑海里就是晚清，辫子，落后，愚昧，野蛮（比如吃狗肉等等等等），这样他们脑子里的主佑的美国就是无往而不利，神挡杀神，佛挡杀佛的十字军（君请看朝鲜，越南，索马里，伊拉克，阿富汗）；他们也是世界上最有竞争力的国家（牙签是具有高附加值，高技术含量的人类现代工业化成果，而军需用品螺丝钉是无技术含量，低附加值的，手工作坊生产的一种产品）；他们还是世界民猪的灯塔，人类的希望，（捍卫世界人权就要靠美国，虐囚，杀俘，落叶剂，贫铀，生物武器，细菌武器，拿别国妇女做性病传染性实验等等等等都是浮云）还是抵抗外星人保护地球的唯一力量。要我说啊，全球公敌，人类进步的最大阻碍，人类进化的最大障碍。