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主题:【原创】话说内蒙古这次的群体性问题 -- xunzhao

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                          • 家园 这里的前提是:少民能够融入到主流中

                            有些民族的利益和国家息息相关,主要是指经济利益,他们的生活、收入都和国家大环境有关联,一荣俱荣,只要政策对路,整个民族就会融入到主流中。

                            你这个论述的前提是存在让少民融入主流的通道。只有在这样的通道能够持续稳定的存在的情况下,你说的情况才有可能发生。但至少在现行的民族政策下,这样的通道是不存在的。

                            • 家园 天朝的政策看不懂

                              据我所知 蒙古族没有所谓两少一宽 该判死刑就判 一直以来内蒙主要是阶级矛盾 但是知道了会哭的孩子有奶吃 心思都起来了

                              所以说天朝有点自掘某种建筑的意思 这样下去别说少数民族 汉族都分裂

                              • 家园 民族政策是改革开放的基础框架性政策之一

                                民族政策与大致同时期的包产到户政策(后来允许私营经济可以视为这个政策的延伸)、对外开放政策、计划生育政策、宗教政策等政策一样,其合法性基础是建立在“拨乱反正”之上的,因此它属于改革开放的基础框架性政策,只要改革开放仍然继续,它就不会被质疑,更不会被动摇。

                        • 家园 你为什么不把眼光放在整个国家的层面而只盯着少民?

                          少数民族也是这个国家的一员,他们的命运和整个国家息息相关。同样,他们的利益增长也和国家息息相关。因为中国的主体和经济命脉都掌握在主体民族——汉族的手里,少民的最终走向就是融入主体融入主流,这是我根据自身的经历体会到的。

                          你根本无视广大少民拥护这个国家的事实而妄加臆测。我一家人祖孙三代建国后有吃有穿安分守法你一句话就成了想造反,我不想投诉你,你需要道歉!

                          • 家园 我就是从整个国家的层面来分析这个问题的

                            中国现行的民族政策使得除了汉族之外的所有少数民族都是一个个边界相对封闭的群体,共同的民族身份使得他们有着共同的利益。也就是说,除了汉族之外的中国的每一个少数民族,都是一个巨大的利益集团。这些利益集团的共同利益一旦增长到一定程度,就会要求获得国家的领导权来加以保护,但在中国绝大部分人口是汉族的情况没有得到改变的情况下,任何一个少民利益集团企图掌握全国政权都是不可能的。在这种情况下,脱离中国建立属于自己的国家,就将成为他们所必然会做出的选择。

                            另外,我说“少民”,并不是说某一个具体的少数民族公民。如果你感到我冒犯了你和你的一家,我表示道歉。

                            • 家园 你说的不对

                              中国少数民族分布在全国各地,不仅生活在民族自治区,还有和汉族混居的,你自己身边一个和你一样的人可能就是。少数民族不仅在学习汉文化,和汉族通婚的也大有人在。而民族自治区里也有汉族,除西藏新疆的民族自治区都是汉族居多数。今天的中国,不存在什么封闭的群体,经济的发展使得人口四处流动。少民需要提高生活水平完全可以通过加入主流经济圈来达到,当然这需要时间,也是我说的给一点儿耐心的原因。

                              少民在这个国家的人数居于少数——10%,而单个的少数民族更是居绝对少数,而国家的政治资源,军事力量都掌握在主体民族汉族手中。汉族对待少民始终是善意的,少民不是弱智,他们也有头脑懂得思考,不是什么非我族类其心必异。为什么他们一定要造反?造反的代价是什么他们不知道?

                              最后,不管哪个民族的老百姓想的是正常过日子,搞恐怖主义和分离主义的只是极少数。少数民族也是中国人!不同民族之间需要的是理解和包容,不是敌视和相互揣测,这点适用中国所有民族之间。

                              • 家园 少民当然是封闭的群体

                                人口流动与少民是一个封闭的群体并不矛盾,因为在中国现行民族政策下,民族身份是血缘继承的,一个人的民族身份并不会随着他的生活地域和方式的改变而改变。再加上由于现行民族政策对少民的倾斜,使得少民成了一个“只进不出”的半封闭群体——只有汉族通过各种方式将自己变成少民,而相反的例子极少。在这种情况下,你所谓的“民族大融合”根本不会发生,无论给多少时间、给多少耐心都没有用。

                                • 家园 你又错了

                                  做为一个少数民族我真为你对中国历史知识的匮乏感到遗憾,中国漫长的历史中,民族的融合始终在进行,汉族本身就融合了历史上众多的民族。民族恰恰不是血缘而是文化的一种认同。孔子说过:“夷狄入中华则中华之,中华入夷狄则夷狄之”,这说的就是文化。在今天的中国,想加入主流社会享受经济发展成果的先决条件就是学习汉文化,新疆加强汉语教学的目的就是这个。而这需要的是时间,需要一代两代人一个潜移默化的过程。当汉文化成为大多数少民的自身文化时,就是民族大融合。少数民族有自身的文化也并不矛盾,汉文化本身在历史上也继承了许多其他民族的文化,民族的融合不是血缘和身份证上的代码而是文化。

                                  现行少数民族政策并不是只有汉族反感,包括我在内很多少民也反感,因为它并不利于少数民族的健康发展。但要看到当初制定这个政策针对的是那些地方的民族,历史的缘由是什么?民族政策不好,需要负责的是相关的制定人而不是它针对的群体,需要改的是政策,而不是把所有少数民族视为异类。

                                  • 家园 说实话

                                    既然认为不好 就干脆呼吁废了他 一边喊着口号 一边心安理得享受利益 不可能的

                                    之过现在的多数人都是短视者

                                    众人皆醉我独醒,呜呼呜呼呜呼呜呼呜呼呜呼呜呼呜呼呜呼呜呼呜呼

                                  • 家园 我为你如此无视现实感到遗憾

                                    你说的对,民族不是血缘而是认同。而具体到今天的现实来说,“认同”最重要的一条就是身份证和户口本上“民族”一栏的内容——因为它是决定一个人在今天中国社会中的民族属性的决定性依据,其他的统统不重要。

                                    另外,也许这种政策是一个错误,但它的后果必须由少民来承担。原因很简单:少民是现行民族政策的既得利益群体。既然得了好处,就必须承担责任。想得了好处还卖乖,世界上没这么便宜的事。

                                    • 家园 我已经对你很客气了,

                                      我一路下来给你讲民族融合的前景,民族间需要的是包容而不是敌视,中国今天社会需要的是发展而不是民族斗争。新中国建立60年,放在历史长河里只是短短一瞬,今天民族政策中的错误完全可以修改,你这么蛮不讲理一上来就把少数民族定义为“想造反”,你想想你这是什么行为?中国55个少数民族,你一杆子就给拍到反面去了,好,就按你说的逻辑,我想问问你,你准备把这一亿多要造反的少民怎么办?

                                      • 家园 这要问你自己了

                                        从你对我们的讨论内容的理解能力和使用汉语文发帖的熟练程度来看,我有理由相信,你是一个以汉语为母语的人。但你却坚持认同自己是“少民”而非“中华民族”,并以“少民”的身份发言,这本身就说明了你所谓“给他们,或者说我们一点儿时间,一点儿耐心”,“他们”就会实现“融合”是欺人之谈。

                                        • 家园 TG的逆向种族主义

                                          确实有些过火了,与改土归流比起来,可以说的上是逆历史潮流而动。不过要是这种条件下还愿意少改汉的,其对于中华文化的认同感和忠诚就无可挑剔了。这算不算一种净化?其实我也知道这么想有些一厢情愿,但TG的想法不是我等草民可以动摇的,只能这样聊以自慰啦。

                                        • 家园 你要看过我之前回过的帖子就知道,我是回族,同样是中华民族

                                          中的一员,中华民族不仅包括汉族回族,还包括了所有认同这个国家的少数民族。对国家的认同是界定是是否是中华民族的定义,这与汉化不同,实际上就算有的少数民族还在使用自己民族的语言文化,只要它坚持国家的认同,就是中华民族的一员。汉化只是大的趋势,是他们更好加入经济生活的条件,即使最终他们坚持本民族文化传统,也不能就因此就把他们外于这个国家,更不能因此就把所有少数民族一股脑的打成想造反。

                                          对于回族,汉语就是我的母语,同样以汉语为母语的少数民族还有很多,你不会连这都不知道吧。你前面以血缘为根据界定民族,现在又以文化来界定你到底相信那个?

                                          我警告你,少数民族中某些人想自外与国家与汉族中某些人想把所有少民外于国家对于中国都很危险,实际是都是起到了分裂这个国家的危害。

                                          还有,不要躲避,回答我的问题,你前面气势汹汹说少民要造反,扯了这么大张虎皮,那你想怎么办?把意思说透,不要躲躲闪闪。

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