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主题：【原创】中国拿印度怎么办？ -- 晨枫
家园 呵呵呵，好思路啊 而且印度也确实乖乖地按着晨大的剧本在走，明知有坑还往里跳，难道是三哥的军政头头们已经拿欧美军火商的回扣拿成习惯了吗~
家园 中印之间关系一直不好，根本矛盾是啥，藏南？ 还是因为印度如果崛起会抢一部分中国的饭碗？
我记得中印在50年代关系不错啊，62年打了一仗以后，关系就一直不好了。
总感觉中印之间从地缘上来说没有太根本的矛盾，中间隔着一个青藏高原，喜马拉雅山，中国很难打过去，印度也基本不可能打过来。
家园 中印关系的症结在印度 印度嫉恨中国的崛起，仇视中国对巴基斯坦的支持，更加记恨62年的战败。50年代中印关系良好，那是因为印度根本没有认识到中国不甘做印度的小弟，印度支持藏独是导火线，而不是原因。从印度的角度来说，西藏是印度的缓冲区，是印度的势力范围，本来就不该是中国的。
家园 一种奇怪的自卑心态作怪 印度的独立是很特殊的一种方式，和大多数国家不同，几乎没怎么流血。这给了他们极大的自信，但其内心还是很自卑的。因此无论如何不允许其他人取代其大哥的地位。 这样在遇到中国挑战的时候，62年战前是表现的是极度狂热，一失败又变得十分惶恐。那巴掌打得太狠了，尤其是战后码得整整齐齐归还给他们的战利品。当然这梁子也结下了，到现在还是这样印度绝对不允许同样出身的中国压在上面。嫉恨也好、仇视也好、搞小动作也好都是这种自卑作怪。
家园 不仅仅是自卑 打个比方，如果苏联依然存在，而且外蒙古作为苏联的加盟共和国而不是缓冲国的形式存在，中国对苏联会有安全感么？万一有事，北京离前线不过几百公里。同样，西藏在中国版图内，新德里也离前线不过几百公里。事实上，英国当年分离西藏，就是打算把西藏作为缓冲国的。
印度的未来在印度洋，中国的未来也在印度洋。太平洋上，中国面对好几道岛链的封锁，不收回台湾，之后不整合韩日，是无法和美国抗衡的。所以，唯一能够突围的就是东南亚方向，之后就是印度洋，印度洋航线对中国的重要性不用多说。
东南亚，非洲，中东这几个重要的地缘利益区，仅从地缘关系上说，印度在非洲和中东的地缘优势很明显，对东南亚是和中国对半。其他的权力中心，美，俄，欧，离印度洋的距离都比中国远，所以都可以把印度当作合作伙伴，当作支点使用，虽然不一定认为印度独占印度洋对他们有利。但是对中国来说，我很怀疑是否有这样的幸运。一山难容二虎的态势，怎么看怎么是直接竞争的关系。中国在陆地上对印度有制衡，印度可以在海洋上平衡之。所以，这点上，虽然印度人自卑，但实际上比我们清楚--我想是因为处在竞争的下风，对压力的感觉更明显。
印度如果能够成为一堆象东南亚国家一样的印度国家联盟，那对中国是有极大的地缘利益的，一个分裂的印度，本身即意味着一个十多亿人的市场对我们完全打开。而一个统一的印度，很多方面都将是中国的地缘对抗中心。
彼得大帝的遗嘱是很有先见之明的，印度洋确实是当今世界的地中海。
家园 根本矛盾是印度要通过打倒中国来维持自身的存在 而中国没有让他打倒的义务。
可笑的是这个矛盾说老实话纯粹是印度自找的。因为英属印度并不包括西藏。所以自命为英国在亚洲遗产的继承者的印度就算不跟中国开架也无伤，但是他偏偏做梦相当大英帝国第二。那就自作孽不可活了
家园 矛盾大着呢 发展道路，后备工业基地，非洲的资源，印度洋的航行权，市场准入。。。等等等等
家园 多年前 在下在卡拉奇街头最多的外国人是咱们中国人，见面点点头，互相看看谁的保镖多。老巴的军火库里有什么，猜不着；但如果哪天它发射个卫星，在下会说：nnd，现在才拿出来。
家园 武装巴这一招，如果印度肯接受优势从5倍降到3倍， 我们就成白费劲了。
印度能接受吗？主贴缺乏论证。
在双方都有核武器以后，过度常规优势的意义已经不大了，反正做不到灭国。所以我认为印度能接受优势相对降低的前景。
所以印度拼命加强军备，不是在建立对巴基斯坦的更大优势，而是在平衡我们的相对优势--毕竟他的武器还得花几年才能到手，而这几年他会担心我们的J10多起来。
直接军备竞赛的效费比偏低啊，MD在里根时代的赤字也是越来越大的。楼下那个色ID的招数好用一些。
家园 有核和能有效投射核力量是完全两个概念 有核并不一定能有效投射核力量。不能有效投射核力量到对手境内高价值目标，顶多就只能在本国国内埋埋大号核地雷，专守防御而已。目前看来印巴两国就处在这一层次，而且都没有相互吃掉对方的实力和想法。所以，有和没有，实际上政治意义大于现实意义。
而有了有效投射核力量的能力，并不意味着有足够的量和决心使用他。哪怕面临亡国。没有足够的量，不能保证在不惊动五大流氓的情况下，瞬间把对手搞回石器时代，就不能随便对对手用。用了的话，不管出于什么目的，首先使用的一方，打破了这个世界的底线，废掉他，开除球籍就不光是对手一家的事了，中美俄英法五大流氓肯定会主动出手的。那么先打核弹的国家，必定要承受五大流氓的怒火：生意不是意气用事，好好的活，活得好好的才是最重要的议题。
军事上印度想真正成为一个大国，必须得有把全世界重要城市打一遍的核储备和核投射能力。目前他没有，所以只能依靠常规武器和巴基斯坦搞抗衡；在预知的未来，印度也不可能拥有这样的能力，因为任何一家流氓都不想自己的重要城市被多一颗的核弹瞄准。
家园 问题是印度不肯接受 核军备不是用的，在有常规军备优势的时候，更不想战争往核的方向发展，因为常规优势就没有了。
家园 巴基斯坦现在已经不是印度对手了 我认识的印度人，现在基本没有敌视巴基斯坦的，都是可怜他。一个国家，内乱哄哄，完全成了塔利班的马桶和美军的脚垫了。
印巴现在有点像台湾海峡的形势。在80年代早期，台湾和大陆的经济总量达到过1:2的比例，从那以后，就已经是无可挽回的被大陆无视了。说到底，大陆要动台湾，看的不是台湾的斤两，而是台湾背后那个老大的斤两。现在的南亚次大陆形势，也有一点这个意思了。
家园 不能拿大陆台湾相比 1.台湾只有2300万人口，巴基斯坦人口过亿，且生育率持续高涨；
2.台湾没有核武器，巴基斯坦有；
3.台湾不是伊斯兰国家，相对于大陆文化没有宗教隔阂。巴基斯坦和印度则水火不容。
4.台湾如果乱起来，只能对大陆有利。有钱的台商举家迁移大陆，牵扯越深越没有独立的意愿；没钱的岛民也游不过来，再乱下去，解放军还可以去发放救灾物资；巴基斯坦如果大乱，其和印度大陆相邻，印度的穆斯林也有两三亿，则印度绝对不可能置身世外隔岸观火。
说印度发展了，我觉得很像民国的“黄金十年”。这种发展数字上或许好看，可社会组织形式没大的变化，真正高强度的战时动员是否能发动的起来，对于印度我是存疑的。印度的精英们如果拿数字去藐视巴基斯坦，那就和军网上的军迷讨论孰强孰弱一样：各武器逐一对比然后弄出个高下。但真实的战争总要复杂得多。
家园 孟加拉也要支持，东西夹击