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主题:青山遮不住,大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人

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        • 家园 只是“已经吃过”而已,真是失望,

          另外你也知道要“通过审批”啊!

          • 家园 你的意思是我应该费尽心思专门找转基因狂吃

            不这样做就可以证明我害怕?要不然你失望个啥呢?我看这跟让我全家吃三代的言论也没啥分别嘛。

            另外什么叫我也知道要“通过审批”,这是什么阴阳怪气的话?难道这里有人提倡对转基因食品不应做任何检验?

            所以说这边的讨论气氛让我挺失望的。

      • 家园 他们只是要维护自己的老正确常有理罢了

        正如你说的,他们又不是毛泽东,怎么能犯错呢。只好用强词夺理耍情绪搏同情来维护自己老正确常有理的形象罢了。至于你失望不失望,才不是他们要考虑的呢。

      • 家园 送花

        您说出了我早就想说的话。

        去年,我听一个省级计生委主任给我们做报告,听她意思是大局已定,继续维持老政策早就不可能了。

        这些年来,在生活中、工作中也接触一些超生案例,可以说,事实上已经放宽了,除非你是公职人员。

        呵呵,我现在怀疑河里几个鼓吹反计生的,就是计生系统的人,玩笑哈。

        • 送花
          家园 请你指出任何支持计生者认为计生政策应该永远不变的话来

          计生早就实际放宽是我们这些支持计生者一再向反计派指出的事实,现在反倒被倒打一靶了。

          • 家园 我其实赞同您的一些说法

            比如将计划生育与民族问题搅在一起说.

            但事实上,我认为您的论述的焦点发散了,计生问题既然大家没太大分歧,那就没必要说太多.您的文章,也许仅仅是涉及计生的文字篇幅比较大,也许仅仅是标题具有明确的指向性,给人的影响就是将上面两个问题搅在了一起,结果就是一场烂仗.妄言了.

    • 家园 麻烦黑岛人兄介绍一下这个“多年的安全评价试验和复核检测”

      三是评价结论真实准确。多年的安全评价试验和复核检测表明:转基因水稻、玉米的分子特征清晰;未发现环境安全不良影响;关键营养成分没有生物学意义差异,毒性试验对试验动物未发现不良影响,与已知过敏原无同源性。与非转基因水稻、玉米具有同样的安全性。

      这个“多年的安全评价试验和复核检测”是如何做的?用什么做的活体试验?做了多少数量?做了多少代?

      • 家园 这些该你自己去查,

          如果你决定对一个事物的态度前这个功课都不做,那么你根据什么决定你的态度?难道就凭拍脑袋或只看一方面的说法?又不是小学生,要手把手地教。

          简单地说,做过大鼠灌饲半至死试验,做过大鼠三代影响试验。


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        • 家园 谢谢指教。

          不过我就是觉得一个人既然要论证一个事情是成立的,当然应该把有关的试验情况放进来,至少有个简要性的说明吧,就两句话放这儿,让看的人不太信服,提出点问题吧,说让自己个去找。这帖看的!

          另外我的态度在你这个主帖里有相关描述,再说一下,就是怀疑应该怀疑的东西。神马转基因吃进去有木有毒,说有试验了,安全,哪我就纳了闷了,民间质疑、反对,国务院调研,农业部删名录,世博会不让西方人享用,农业部等等先不让自己人吃,记者调查老鼠死翘翘,这试验为啥不让这么多人放心哪?纳闷。

          再一个态度,支持科学研究,反对无安全保障前提下的大规模推广。这一点,倒是支持转基因的一直没说清楚自己的态度是啥。

          • 家园 那个记者调查算啥?

            那位金什么是坚定的反对派,凡有风吹草动都想与转基因联系到一起,但那个玉米是转基因的吗?还有那广西的玉米事件,有哪一个能证明就是转基因的?绿色和平组织不是都能检测出所谓偷卖的转基因大米吗,不是连混杂进新分转基因的大米都能检测出来吗,为什么这两个玉米事件就无声无息了,这反转其因的绝好材料为什么不用?

              农业部那个幼儿园也说明不了什么,世博会严格检测是为了保证不愿吃的人的权益,从来也没有禁止转基因食品进入世博会;国务院调研只不过是为听取各方面的意见,不能说明国务院就反对转基因了,不信你看,将来转基因还是中国政府重点支持的对象之一。

              支持科学研究,反对无安全保障前提下的大规模推广,这当然是对的。但到底要什么样的安全保障?事情一绝对化就走向反面,绝对安全的食品是没有的,也没有办法证明任何一种食品就绝对无害。

            • 家园 你是论证“立”的,空话说半天,没用。

              把你论证“立”的摆上来,才是正道。反过来论证“反”不成立,太没意思了。

      • 家园 我打赌他给不出来,给出来了我给黑岛人送宝道歉,也送你宝,

        可能黑岛人还会说看到我这句话他不给了。

        • 家园 有高手能给出来,见下:

          这些该你自己去查, [ njyd ] 于:2011-05-23 08:39:09 复:3435421

            如果你决定对一个事物的态度前这个功课都不做,那么你根据什么决定你的态度?难道就凭拍脑袋或只看一方面的说法?又不是小学生,要手把手地教。

            简单地说,做过大鼠灌饲半至死试验,做过大鼠三代影响试验。

          链接出处

          • 家园 怎么不给几个论文链接,鸟文我也懂一些,另外除了食用安全,

            我目前截至大学的生物知识告诉我,虫子生命力顽强,杀虫剂越用越失效,抗虫转基因也会是如此;目前生态灾难全国各地不少,主要是外来物种搞的居多(部分也可以理解为外来基因),将来转基因种多了,搞出个灾难来会不得了的。

            另外我在的行业和我听到看到的,告诉我国外巨头很不可靠,比如杜邦,前几年空调能效标准和环保标准的主力推手之一,今年把环保冷媒价格涨了数倍,吞走无数利润。在农业这一块,杜邦还做杀虫剂,哪会是什么好鸟;那个什么孟山都,不就想年年卖种子,消灭其他种子,最后只能买他的高价种子、高价粮食嘛。

            所以河里大部分人的主张是要加紧研究,掌握技术,但对全面铺开要十分谨慎,主粮这一块尤其要收紧。

            黑岛人支持什么、反对什么都没搞清楚,对着自己臆想的“反转派”大战,简直不知所谓。


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