主题：河里的兄弟难道都不食人间烟火么? -- ID68802
家园 穷在路边无人问 穷的岁月里，别说外国人，就是同文同种的台湾人、香港人有哪只眼睛看得上大陆人？台港人在国内所到之处都是老板老板的被叫的飘飘然，对着大陆人时只有睥睨的眼色，只称之为阿六仔、大陆灿。那时还未流行那啥免煮湿疣 pussy 价值 ~~ 反正蒋家王朝、英国殖民地也木有的，但人家就是比你有钱，人家吃香喝辣时，你还得靠每月配给粮票过活。
现在台包子、港灿不大敢在大陆人面前显摆了，某些小愤倒吃饱了就爱上自虐 SM 玩意，整天无病呻吟地唧唧歪歪自残个不亦乐乎，把自己国家幻想成濒临崩塌的妖兽社会。
家园 这语气真是像极了俺们家老大呵呵 也不是什么比烂，而是说判断得有个合理的标准，否则就成了苛求，那么判断出来的结果别人自然也不会信服。而什么样的标准才是合理的，也是个很复杂的问题，但咱拿智商做个比方，一个人知道1+1=2，这是什么水准？不好说，因为得参照他的年龄，两岁大的娃娃要是就知道这个了，那是神童，二十岁的小伙要是只知道这个，那是傻子。而要判断国家的表现，应该也有个相似的意思，就是说得参照发展基础相似的国家的表现，而不是一上来就与最高水平的美国或者欧洲国家作比，有时候，比这更夸张的就是不是在与现实中的美国与欧洲国家作比，而是在与心目中的理想国做对比，这就难免有人要出来想戳破那个肥皂泡了。
家园 你说得都对，但是文不对题。 只看那个被我回复的帖子，那确实就是在比烂，所以我的回复没错。
跟最先进的国家进行比较没什么不对，谁都希望自己国家成为最先进的一类，找出差距有什么不好？至于你说的“判断国家的表现，得参照发展基础相似的国家的表现，而不是一上来就与最高水平的美国或者欧洲国家作比”那是评奖时的比较，看的是相对成就，谁进步大。直接跟最好的国家比，看的是差距和不足，你能要求每个帖子只能比较进步，不能比较差距？
现在河里的风气就是，凡是评价中国时，只能说好不能说坏，你跟国外比较，他一定提天下乌鸦，说美国这方面比中国还要坏。已经很过分了。
你这个帖子的意思也是，要比只能“参照发展基础相似的国家的表现”比，那就是说只能跟印度比，别的国家不能比，是不是？
家园 是的 河里的这种风气非常让人厌恶、、 家园 跟最先进的国家比当然很好 这也算是符合严于律己的国训了，不过，比来比去，如果比得自己自卑幻灭，最后干脆破罐子破摔，那就比到歧途上去了。
更何况，有些人这么比的用意，是要给这个民族抽筋敲髓，让她永远趴在地上仰视某些“先进”，那就另当别论了。
非常赞同楼上兄弟说的，从自己做起！假如当年孙文也是抱怨党，估计没什么民国以后了。
家园 这民族还是有半点希望的 例如照刘小波说的让先进文明的洋大爷殖民统治 300年后就脱胎换骨了，可以跨越现代文明人这门坎了。
有些人这么比的用意，是要给这个民族抽筋敲髓免煮精英们要抽筋敲髓的对象是 TG，这个阻碍洋大爷整合世界秩序的恶魔，阻碍中国超越三哥成为地球上最大免煮国家的黑手。
家园 跟先进相比就会比得自卑幻灭？那就专跟印度比好了， 天天跟印度比，再跟埃塞哦比亚Somalia比比，感觉一定良好。你的自信就只有从这里得来？
什么叫做“严于律己的国训”？要比就得跟比自己强的比，跟那些积弱积乱多少年，人没你多，国没你大的末流国家去比，你比出来的自信值几个钱？一跟先进国家比你就算“严于律己的国训”了，你对自己的要求也太低了吧？反正本人没听说过咱中国的“国训"有一条叫做跟先进国家作比较属于“严于律己”（言下之意不“严于律己”，“一般地”律己的话就是只能跟不先进的国家去比）的，而且本人看见的是中国一直在跟先进国家比！毛泽东在五十年代提出的口号就是“赶英超美”,你什么时候看见有“赶超印度”的口号？我搞不清为什么到了今天，你的口里中国人竟连跟先进国家比的自信都没有了，一比就是“自卑幻灭”了，要“干脆破罐子破摔”了，要“永远趴在地上仰视某些“先进””了。你的逻辑哪里来的？
还有，“从自己做起”跟与先进国家比有矛盾吗？
家园 看来我们是观点一致的 “跟先进相比就会比得自卑幻灭”，这句话是你说的，帽子是你做得，我可不会接。
你觉得说句狗屎很臭，就是批所有人都是臭狗屎？
我非常赞同跟先进国家比，要较量就和最强者较量，这也是我的工作信条之一。我反对的是一部分人借这种比较，对中华民族产生的幻灭感。自鸦片战争以来，这样的黄皮香蕉是很出了不少了吧。我们有些地方的落后是实实在在的，而这恰恰是最能忽悠民众的地方。带路党们，不也是以此为理由高喊：我爱祖国（才怪），祖国不爱我啊。。。。
至于我们的传媒，碰见外国友人就问对方对中国的看法的脑残主持人不在少数吧。
甚至我们的政府，也是曾经多么的重视友邦的看法啊，友邦惊诧论，不是只属于民国。
家园 这你就搞错了 国人的信心正是来自于跟先进国家，尤其是跟美国的比较，乐观是看到了这个超英赶美的趋势。你的悲观是看到了这个趋势之下的过程。乐观和悲观都是主观感受，但是背后的事实都一样。
国家都是游戏的工具，小国可以混饭吃反正就是当花瓶或者打手，大国想过得好就要称王称霸，美国要捞不到资源那什么制度都是假的内部肯定吵成一片，最后还是没有掌握统治工具的P民过苦日子，民主和正义都是YY嘴巴上爽一点而已，没掌握统治工具命都在人家手里仰人鼻息说什么都是废话，表面上更加公正其实没什么实质性的意义。
人都是愿意统治别人不愿意被别人统治，所以统治者和被统治者之间永远都有愤怒和埋怨，这很正常。能称王称霸的国家回旋余地大一些，生产能力强捞的东西多可用于拉拢腐蚀P民的手段多一些，这种利益肯定比扯淡的无产阶级领导和人民民主更加靠得住，所以没称霸的国家民族主义肯定比国际主义流行，等称王称霸了就开始国际主义了。
家园 你看，同样的事情放到外国 就要从整体上来考虑了。
是不是真的说明整体上烂，实在要打个问号。