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主题:朱令案,只说文学 -- 玉垒关2

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    • 家园 在认定是投毒案前,通常应先排除是实验室管理不善

      造成的泄漏事故的可能性。这可是实验室所在学校最不愿看到的结果。如果学校当时不配合调查,就成了无头案。

      • 家园 通常应先排除是实验室管理不善

        管理再不善,那么样稀有的毒,没有人故意投,怎么可能被人喝下去?比如,某地交通管理不好和有人故意开车上人行道撞人是两个概念。毒再管理不善,都不会到茶杯里去的。不要把清华化学实验室药品的管理和某人被投毒所害捆绑在一起来说事。

        • 家园 你在实验室干过吗?

          有多少实验室内严格禁止吃喝?一个学生对实验室使用的各种危险品是否有全面了解?是否被告知各种危险品的防护知识?

          倒是经常可以看见国内实验室内有吃喝的东西放在实验台上。这种情况下发生实验室事故是很容易的。你知道国内从什么时候才开始加强实验室安全管理的?对生物医学相关的实验室,我知道的是从第二次非典事件以后才开始筹建专门的管理机构,最近几年刚上正轨,但还有许多工作没完成。

          对于案件发生的化学实验室,我最大的有关安全的疑问是,对于使用如此剧毒的化学药品的实验室,为什么允许没有经验的本科生随便进入?有没有对这些学生和工作人员进行安全培训?如果没有,不论此案件是实验室事故还是故意投毒,实验室和学校都应承担一定的责任。

          • 家园 花!实验室就是实验室,很难严格管理的,本质上就是超出

            常规的地方。我感觉就是其实不应该让那些目的不在科学的人进入,现在国内有点倾向,似乎研究生是科举的一级,其实研究生应该是通向专门的研究职业的入口,而不是升官的台阶。

          • 家园 我就在生化实验室

            吃喝东西放在试验台上一点的不稀奇。往里面加东西就稀奇了。管理不善只是给了案件发生的条件,不是案件发生的原因。中国交通管理够混乱了吧?可是开车撞故意人还是杀人罪,不是交通事故。那个铊是不应该进入人的饮料杯里的。

            • 家园 说道这个,讲一个听来的故事。

              某年,在某个实验室有一位工作忘我的本科生拿实验室的新烧杯和电炉子煮方便面,方便面冷了的时候实验也差不多做好了。于是乎这位老兄就狠狠的吃了一大口面并且喝了一大口汤,很快就觉得味儿不对了。因为这位老兄拿来煮面的不是水而是福尔马林。据说这位老兄最后挂了。

              当然这个故事是有不少疑点的,但是也说明了一个问题,国内的实验室其实对化学药品管理的一点都不严格。前几年,大部分的国内实验室在进本科生的时候基本没有安全教育。举个简单的例子,国内高校的实验室有几个把高压钢瓶都固定了的?钢瓶在运送的过程有都是使用了专门的推车的?液氮这种高危物品有几个在转移过程中穿戴好了所有防护装备的。其实国内在安全教育上还真的有很多事情要做。

              • 家园 您知道福尔马林的气味有多大吗?

                福尔马林煮面还喝了一大口汤。您知道福尔马林的气味有多大吗?这东西如果不在hood里操作屋里很快就不能待人了。

                • 家园 我当然知道福尔马林的味

                  所以说是听来的故事。话说故事里面的哥们在实验室里面拿烧杯电炉煮面。放没放通风橱我不知道。不过有些神经大条的人能在通风橱外面用浓盐酸,搞点甲醛也就不是什么不可能的事情了。

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