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主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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        • 家园 我觉得不尽然。

          道德是用来要求自己的。

          可没人有权力要求别人遵守和自己一样的标准

          针对这一点,问一个问题,如果您在找对象的话。您会不会用自己的道德标准要求对方?如果你发现对方过去有什么你在道德上接受不了的地方,您是否还会接受她作为自己的爱人?

          想到这一点是因为我就面临这样的问题。而我的回答是不接受。我不要求对方的道德标准与我完全一样,但是对于找对象,有些事情是有底线的,我无法做到不用道德来评价对方。

          • 家园 我怎么做和你怎么做一点关系也没有

            不用道德来评判别人是一个基本原则。但不评判不等于接受或赞同别人。每个人都有自己的道德底线,高啦低啦都是自己的事。别人无权评判。可每个人都有自己的权利选择是不是接受某一种道德底线。比如说象忙总说的找小三的朋友。你可以选择劝告他或是不做他的朋友,可你无权用道德来评判他。

            • 家园 我认为不评判根本就不可能。

              不评判怎么会知道过没过底线?底线的出现本来就是为了评判用的。

              这么说,您平常对大到贪污腐败、坑蒙拐骗,小到缺斤短两、随地吐痰的行为不做评判吗?

              • 家园 底线是自己的底线而不是用来评判别人的

                你这是把道德和法律混同起来了。

                贪污腐败,坑蒙拐骗有国法。有什么人做了,报告相关机构就可以了。

                缺斤短两有市场管理,随地吐痰看起来让人不舒服,可看到人把痰吐到手帕里或是纸巾里,然后放到口袋里更让人不舒服。违不违法要看当地的规定。

                道德上的谴责对所有这些不过是浮云。基本上谴责和不谴责一个样。真正在这里能起作用的不是道德的评判,而是实实在在维持秩序和执行法律的手段。

                • 家园 没有对别人和自身行为的评判,你怎么知道自己的底线在哪里?

                  底线是自己的底线而不是用来评判别人的

                  道德是一个社会里共同接受的行为准则,它不能脱离产生道德的社会。正因为道德的具有社会性,那么它必定有自身、对象,也就不可能底线是自己的,却不批判别人。凡事得先有客观事物的反应,后有主观归纳总结。没有对别人和自身行为的评判,你怎么知道自己的底线在哪里?

                  即便是上道德教育课,也是建立在以往对别人行为的评判基础上的。你看哪本小学思想品德课本,能不谈事例,就让小学生自然产生道德底线的?

                  阁下所做的并非没做道德评判,只不过没说出来而已。这是你个人的自由,但别人也有说出来的自由。别人能做,我却不能说,这是何道理。

                  你这是把道德和法律混同起来了。

                  我也没有把道德和法律混同起来,我在说的是道德评判的问题,是阁下想到法律制裁那边去了。既然提到了法律,那么我的看法是在违反法律法规的时候,是可以同时进行道德批判的;在没有违反法律法规的时候,但是违反道德的时候,也是可以进行道德谴责的。

                  阁下是否承认世上有违反道德不违反法律的事情。如果答案是”是“,那本身就说明做了道德评判,否则如何确定违反了道德。

                  对于按照自身道德标准判定的恶行恶状,人们作出自身的道德评判是很自然的事情。只允许人们作恶的权利,却不准人们有道德批判的权力,即便是丛林法则也没有这么要求人的。

                  缺斤短两有市场管理,……违不违法要看当地的规定。

                  世界上哪有那么健全的市场管理、法律规定。你去农村赶集,看看有多少地方有健全的市场管理?

                  在法律法规无法触及的地方,人们就是依靠公认的道德标准来约束自己和对方。即便有法律法规能管到的地方,也未必法律法规都起作用,正义也未必得到伸张。杨白劳卖喜儿的时候,你是不是还对杨白劳说“你的道德谴责是浮云,应该去保证维持秩序和执行法律“?现在的杨白劳可也不少。

                  这里做一个冒犯点的假设,如果你不小心被违规车辆撞了,司机逃逸,你伤重没看清车辆特征,周围又没有旁人,从而无法执行法律,这时候会不会自己在心里对那个司机做道德谴责?

                  真正在这里能起作用的不是道德的评判,而是实实在在维持秩序和执行法律的手段。

                  单个事件的道德谴责也许并没有很强的力量(有的时候也未必尽然)。但须知,没有道德,哪来的法律。法律的产生与改变通常都滞后于道德。没有道德评判、道德谴责,怎么会有立法、修法之类的事情。没有对房地产行业的谴责,怎么会有左一条右一条的国家调控;没有对山西黑煤窑的谴责,怎么会有解救奴隶矿工的行动?

                  因此怎么能因为法律的存在,就轻视道德的作用?

                  • 家园 花之

                    这段文字真算得上是铿锵有力了,怎么花这么少。

                    • 花之
                      家园 谢谢。花多花少其实无所谓,只是说说心里话而已。

                      原本只是个以西河为家的酱油党。虽然原来喜欢看一些话题的帖子,但自从吵走了一些大牛,现在一般也不愿意掺和到争论太激烈的帖子里了。看到忙总要退出,才匆匆跑过来看看到底出了什么事。对媚女士的事情,我也不甚了了。对于这次忙总最后发的帖子,我是感觉不以为然。看到有的帖子里的观点自己不是很赞同,就多事发表一下自己的观点。

                      其实各有观点很正常。“不要因为大狗叫,小狗就不叫了。”把自以为是、独断专行的日常态度带到网络上来,其实没有意义。在日常生活中,也许是呼风唤雨,吆三喝四的老板经理,在网络上都是一个普通ID。各抒己见,点到为止,是以前西西河的风度。所以,对这次争论中,用伪君子、道德家之类话来让对方闭嘴的做法,我不能接受。

                      我也很佩服忙总的才智。说实话,我到现在的公司来,就是当时看到忙总在一个回复的简短帖子里夸过这家公司,从而对这个公司很有好感。对于忙总的一些经验之谈,感觉受益良多。遇到他写的好帖子,还专门推荐给父母看。正因为平常感叹他在管理方面经验丰富,才奇怪忙总为人怎么这么情绪化。我原来以为做高层管理的人,都能做到八风不动的。

                      还是希望忙总回来。看了一下,撵忙总走的帖子也有,但极少,绝大部分人都是希望他能留下的。

        • 家园 她们对忙总的攻击正是市侩小民对君子之风的攻击
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