主题：【原创】瘦肉精：一种组织模式的破产 -- adrupal
家园 公司+农户这个模式控制力很弱 在对新农业类企业的接触中，我总结，可以分为三类：第一种，还是农民，可能是种田能手、产粮大户级别的，会寻找新的品种来种；第二种，升级一步，公司+农户+经销商，这个现在比较多，优势在于会卖了，在做的一般也就是生意人，高卖低买，有点品牌意识了，但这个模式对质量、价格、风险的控制力很弱，有不可突破的瓶颈；第三种，就是用工业企业的方式进行农业生产，全链条全流程控制，以质量带动销量。这个模式控制力很强，规模效益明显，但资本投入很大。
其实，这三种模式都代表了资本的意志，第三种目前成为主流方向，主要是因为市场需求、融资环境得到了比以前更好的解决。小农经济，肯定是没有出路的。
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伊利正在做第三种的努力，还在建设，以后可能会出效果。
家园 山东菜农自杀了 这也似曾相识，小时候读书的时候天真地认为那是旧社会。。。
家园 如果公司对收购的农产品没有特殊要求，农民会添加乱七八糟的 东西？
家园 10年就听内部人事说过 解决中国食品安全的唯一出路就是彻底的走工业化的道路，现在看来是白白耽误了10年。诚如你所说，三鹿、双汇已经说明公司+农户的模式是不成功的。不知道下一个10年会如何，虽然现在有的大企业已经喊出了全产业链的口号，但似乎很难有有全面推广的可能。核心问题在于这话在政治上是错误的，本质是消灭小农经济和作坊经济。
家园 我看到农业的工业化就想起生化危机 工业化不是万能药，如何监管工业化企业？现在大豆油都是转基因的怎么算，更别说折腾出大米伴侣之类的东东了。
另外土地集中的政治风险
中国只要是建立食品监督检查机制，保障大多数的食品安全就行了。或者说大企业建立品牌，保障品牌的质量。
所谓的有问题产品，大多数就是工业化满足客户要求的结果
染色馒头满足粗粮，豆芽满足漂亮好看，面满足白，瘦肉满足瘦肉的比例，肥肉现在人都不乐意吃
家园 Food.Inc 食品工业化的极致。
- 复 Food.Inc
家园 所以说政治上不正确 而且食品工业化过程中相关利益极大。但我觉得中美的发展程度不同，我们面对的恐怕首先还是集约化工业化程度不足的问题。
家园 工业化和分散经营的管理各有各的难处 工业化不是万能钥匙。食品安全法律的强化，和有效的监督和管理体系是关键。
家园 监管体系对于分散经营是完全无效的 对于工业化的生产体系，你可以对体系审核、抽样检测、出了事还可处罚。出了问题处理起来也简单，一般也能找到原因，开展预防。
对于分散经营的监管，谁能想出好办法来？
举个最基本的例子，对于小商小贩随地摆摊这种行为都是无解的（看看网上有多少城管小贩各类事件），那对小商小贩卖的食品的监管还能多有效。至少前者是否违规是一眼就能看出来的，后者就没这样容易了。
我不打算讨论小商贩和农民的道德水准，但中国基数太大，就算只有万分之一的黑心经营者加起来就是不得了的数字。
楼下那种个体信用制度小规模用用是可以的，但说穿了就还是公司+农户的方式，需要一个类似farmer's markert的公司做担保做中介。北京已经有这样的“公社”了，但做大以后就会面临和双汇三鹿一样的问题。
家园 现在的主要问题是造假、违法的成本太低 监管困难，无法有效抑制食品安全的违法行为。工业化的问题， Food.Inc 这部纪录片说得很详细了，如何防止大的食品公司势大遮天也是个不小的挑战。
家园 对于特种农业，高附加值农业，公司+农户可行。 但是像什么奶啊，肉啊，属于国计民生之类的，公司+农户就可能出大漏子。问题是，咱们就算有条件，也不敢动真格的，因为土地兼并一旦大规模发生，失业人数一多，后果不堪设想。
家园 说到底是农业问题
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家园 主要原因还是资本对农户的压榨 要能卖个好价钱，谁愿意去加。