主题：艾ww被抓起来了？抓得好 -- mhymark
- 复 是嗎？
家园 这个是很明显的谣言 鲁迅是一个意志极坚定的人，对肉欲抵御能力极强，因为反抗封建包办婚姻，他曾长时间的过类似苦修僧式的生活。很多人都知道鲁迅的原配朱安夫人是包办婚姻，鲁迅实际上是被老妈骗回家来结婚的，他又是个孝子，不能撕毁婚约，于是他抵抗的方式就是不和朱安圆房，但年轻人毕竟气血方刚，每天都和一个年岁相仿又对自己百依百顺的女人过夜，说不起欲望那是不正常的，鲁迅怎么办？他就寒冬腊月只穿一身薄长衫，里面就光着，靠冻自己折磨自己肉体的方式来控制自己的欲望，并且一直坚持多年，这是一个决心和毅力何等坚强的男人，怎么可能控制不住自己的欲望去偷看弟媳妇洗澡？他想看女人早就看了，也有很多女人愿意让他看，周作人的日本老婆又不是什么美色（如下图），鲁迅有什么道理偏偏见她就控制不住自己了？
外链图片需谨慎，可能会被源头改当然，最后我还得多说几句，鲁迅让朱安小姐守活寡这个事情，我虽敬佩他的坚强决绝，但这样也未免对朱安太残忍了一点，这也是鲁迅最为人诟病的方面之一：倔强到不近情理，执著到刻薄残忍。这也许就是为什么人们对鲁迅多是只远远敬仰，而很少有人觉得他亲近的原因。
朱安其实是一个非常温良贤淑的纯朴女性，只是从小受女子无才便是德的封建家教影响，文化上和鲁迅差得比较大而已，她为人的品德和对他人的宽容是足以让现今大多数女性汗颜的。终其一生，她没再嫁，也没离婚，为鲁迅守了一辈子的活寡，她的人生是令人同情的悲剧。
家园 同意小虾的见解，确实。 但用过去的一句革命语言来说：我们要把这个记在万恶的旧社会的帐上。
不管怎么样，我仍然敬佩鲁迅先生--民族魂就是他。
家园 您的理论也未必通得过心理学的检验 一般越是这种心理坚定、不惜痛乏己身的人，越可能有极大的诱惑在心中。很多时候普通老百姓过着老婆孩子热炕头的生活，可能反而有正常的心态和较高的道德标准。但是，平日里用最高道德要求自己的人，往往会有一些奇怪、异常的心理欲望。
生活中偶尔也会遇到鲁迅这样的人。这种事情，人生经历多了、够了，才能有体会。
总之，无风不起浪，很多时候谣言往往是真实的，费力去护卫一个偶像的专家往往是吃力不讨好的。
家园 请您给出确实的证据，否则就是诽谤 心理分析？这东西有用，但很容易滥用，你信不信，你随便给我一个人，我就能分析出他有偷看其弟媳洗澡的欲望？！！
你信不信，我根据你在西西河的全部帖子，就可以分析出你有偷看你弟媳洗澡的动机！
家园 呵呵，跟我吵没用 全中国无数网页清清楚楚的写着这个八卦，不管证据多少，浏览量估计超过几千万，你有本事就让大家心服口服。
正所谓“野火烧不尽，春风吹又生。”
你看看这些网页，随手就是一大把：
大家都承认这是现代文学史上的一桩公案，真假无法确定，也永远不能确定。按照量子理论，这就是鲁迅看和没看的两种状态的叠加。
至於心理分析有用没用，我也同意心理学就是扯淡的学问。不过，那个回帖是回应上面网友关于鲁迅性格坚毅刚强，所以必定不会做此等事情。按照那位网友的逻辑，我也可以反过来说越是这种人，越难讲真实心理状态。谁让心理学这种伪科学可以任人玩弄？要不提，大家都不要提鲁迅性格种种，所以必定会、或者不会的东西。还是就事论事为好。
家园 如果我没记错，您好像是学历史的吧。 在我那个探讨北宋东京人口的帖子下，就你一眼发现其中关节。不是科班出身的，恐怕未必有这么好的眼神。
在下呢，只是古代历史爱好者，不过，就您对针对鲁迅那套发言，我还真有点跌眼镜。
“总之，无风不起浪，很多时候谣言往往是真实的”，这话，恐怕和您治学之道不合吧。
还有这句话，
Google“鲁迅 偷看”有一百四十多万的结果
嗯，百度里“岳飞 军阀”也有1,230,000个结果，怎么，岳飞就可以认定是军阀么？否认岳飞是军阀也是“费力去护卫一个偶像”？
小虾甲回您的帖，事实道理俱佳，您也有热烈回应。既如此，我劝一句，何必留下那些浮薄之言，徒赠人笑柄？交浅言深，不当处望海涵。
家园 呵呵 这两天赶论文，偶尔需要在不同的版面跟各种人等随口议论一番。
至於所谓“浮薄之言”，也是人在不同心境之下的反应。
自然，要谢谢兄台的好意。
家园 我倒不是非要去维护一个偶像 只是把我这个角度了解的东西说出来而已，就跟您要把想说的说出来一样，不是什么费力不费力的事情。个人角度不同，对同一件事情的观感也是不同，无他，都是坚持自己想法的人。
另：鲁迅兄弟反目这件事事发之后，一时满城风雨，很多跟两人都有交情的人都站出来表态，但大多数人都站在鲁迅这边，一边倒的指责周作人，其中还包括了鲁迅和周作人的亲弟弟周建人，他在同时接到两兄关于此时的书信消息之后，立即态度鲜明的支持鲁迅，并指责周作人的日本老婆恶习已久，今日成怪不足为奇。我并不是说舆情重于真相，但这么多熟悉内情的人如此态度一致，好歹也反映了点侧面的真实情况。
这件事情之所以到现在扑朔迷离，主要原因就是鲁迅从未就此做过解释，因此这件事情的炒作最后完全成了周作人自己一个人的独角戏。整件事情明显的是鲁迅赢了舆论，却输了利益，被从自己买的房子里扫地出门，经年藏书被没收的七零八落，受了这样的委屈，鲁迅却一直抱着家丑不外扬和爱护手足的愿望，对这件事情从没在外说过周作人一句坏话，终生无一个字发表，甚至在自己的日记里面也只是淡淡的说了一句“是夜始改在自室吃饭，自具一肴，此可记也。”反观周作人，多年以来一直在公开场合和私下都对鲁迅冷嘲热讽，写文章骂鲁迅是无赖子光棍，嘲讽鲁迅和许广平相爱是情欲作怪等等，和放出去话说鲁迅“偷看弟媳洗澡”完全是如出一辙。周作人那个日本老婆更厉害，甚至把老实巴交的朱安都惹火了，朱安夫人曾“很气愤地”向人说过：“她(信子)大声告诫她的孩子们，不要亲近我们，不要去找这两个‘孤老头’，不要吃他们的东西，让这两个‘孤老头’冷清死。” 可见周作人两口子做的有多过分。
比较之下，两人风骨之高下立辨。我猜测的事情真相是，羽田信子经济上有问题，已经影响到鲁迅整个大家族的用度，鲁迅因此指责信子并要采取措施，信子随即向周作人诬蔑鲁迅偷看她洗澡，借以赶走鲁迅。周作人这人一向惧内，又信以为真的为“戴绿帽子”而羞耻，因此动手打了鲁迅，两人决裂，就是这个样子。
家园 不能抱腿，只能花了 家园 当汉奸那样的下作事都做得出，可想而知周家老二的品性， 鲁迅在观点上，现在看可能有些不乏偏颇之处，但那也仅仅是偏颇。可那铮铮铁骨、拳拳爱国心有目共睹的，当然，那些yy和jy除外！
家园 鲁迅对日本人的态度也被质疑很久了 他也未必干净。鲁迅和周作人对日本人的态度可以比喻成为蔡英文和李登辉的区别。
家园 对您这样讲道理的帖子，不花不行 当然，事实真相已经无从了解了。信子经济上的问题不知道能有多大，当时周氏兄弟的收入应该很高，而且兄弟共居是同财还是部分同财，也是因素。清官难断家务事，家里面的冲突一般不会是一方善、一方恶造成的。（兄弟关系、婆媳关系都是这样。）各种误解、个性冲突逐渐积累，而某件小事可能是导火索，让火山都爆发出来。
那个年代的平房，其实有可能隐私性不好，也不是现在的大喷头哗哗响的洗澡。总之，人的无心之失或许成为事件激化的原因。
周作人对鲁迅的态度没有那么差，即使是解放前，也没有骂个不停。
家园 无心之失不大可能。日本的性观念和男女之防相对淡薄。。。 男女混浴在日本，特别是当时的日本并不少见。。。
家园 拍照！ 您的理论也未必通得过心理学的检验 [ 西海豚 ] 于:2011-04-12 21:50:09 复:3374387一般越是这种心理坚定、不惜痛乏己身的人，越可能有极大的诱惑在心中。很多时候普通老百姓过着老婆孩子热炕头的生活，可能反而有正常的心态和较高的道德标准。但是，平日里用最高道德要求自己的人，往往会有一些奇怪、异常的心理欲望。
生活中偶尔也会遇到鲁迅这样的人。这种事情，人生经历多了、够了，才能有体会。
总之，无风不起浪，很多时候谣言往往是真实的，费力去护卫一个偶像的专家往往是吃力不讨好的。